Опять вопрос к юниксоидам

[otawa]

Встретила фразу: Evolution Sun Java System Storage.
Знаю, что есть система Sun Java, знаю Ximian Evolution, но чтобы вместе, подряд?! Или здесь Evolution - не имя собственное, а "разработка"? Все равно непонятно. Как в этой строке слова между собой согласуются?

И еще Free/Busy access

Подскажите пожалуйста!

Comments

[sartoris.livejournal.com]

Брррр! А можно увидеть контекст "эволюции"? А то по-моему те гаврики, которые это писали - не знают кроме Java никаких языков...

Free/Busy access - это смотря из какой области. Если телефония или видео-связь, то одно значение. Если какой-нибудь Application Server (Сервер приложения) - то совсем другое...

[otawa]

Эволюция была абсолютно без контекста. Просто выдранная строка. Как обычно языковые ресурсы для локализации выдирают. В файле вообще есть что-то на тему календаря, прав доступа, учетных записей, организации совместной работы (возможно, это как раз про хоровой проект Sun и Ximeon). Но насчет Evolution можно только догадываться. Если неизвестно точно, то гадать бесполезно - я уже перерыла все, что могла.
Free/Busy access - это тоже про совместную работу и права доступа.

[sartoris.livejournal.com]

Free/busy access - разобрался. Объясняю:

Это уровень доступа при котором пользователь не видит ЧЕМ занят другой пользователь. Он просто видит свободен пользователь или нет. То-есть определяем это как "Уровень доступа: свободен/занят"

[otawa]

Спасибо. Мы что-то в этом роде и предполагали. :-) Написали, не дожидаясь подсказки "доступ к сведениям "Свободен/Занят""

[sartoris.livejournal.com]

Ну дык - профессионалы ж, не гаврики:)))

Теперь бы с Эволюцией разобраться:))) Меня самого этот вопрос увлек..:)

[otawa]

так появился уже вариант - я в конце написала комментом. вроде его уже кое-кто одобрил.

[otawa]

Кстати, поправочку решили внести. Добавили слово "уровень", так точнее получается, спасибо!

[sartoris.livejournal.com]

На здоровье:)))) Всегда рад подарить свои пять копеек хорошему человеку:)))

[otawa]

И вообще, ну хватит уже издеваться! И так уже после вчерашней "дискуссии" все из рук валится! %-/

[sartoris.livejournal.com]

Я не издвеаюсь! Совершенно честно выражаю своё уважение.

[innita.livejournal.com]

Такие штуки, кажется, "композиты" называются.
Если без контекста, то по-моему, синтаксически это разбирается так:

Sun Java System - это единое целое, т.е. "система Сан-Джава",
потом присоединяем Evolution, получаем "эволюцию/развитие/ и пр." этой системы,
а потом добавляем Storage, и получаем

"хранилище/архив" (тут нужен более точный термин по контексту) "эволюции/развития" (тоже нужен более точный термин) "системы Сан-Джава".

[otawa]

Вы точно знаете, или разбираете просто грамматически?

[innita.livejournal.com]

Именно такая фраза мне, конечно, не попадалась, иначе я бы просто написала, как она традиционно переводится. Но, увы...
С подобными фразами я сталкиваюсь часто и для начала разбираю их грамматически. А потом получаю подтверждение (или что-то другое) от компьютерщиков, которые знают контекст лучше, чем я.

[otawa]

Вот мне тут люди подсказали, что видимо имелось в виду "системное хранилище Sun Java для Evolution". Т.е. не "развитие", а все-таки имя собственное, название программы. Это наиболее похожий на правду вариант. :-) Да и грамматически правомочный (просто нет показателя притяжательного падежа у Эволюшн, но это допустимо).

[otawa]

Появился вариант "системное хранилище Sun Java для Evolution"
Господа юниксоиды, любители Сана, это похоже на правду?

[ktirf.livejournal.com]

Честно говоря, у меня первым вариантом был именно этот. То есть что-то вроде (Sun Java)-based (System Storage) for Evolution. Ну или (Sun Java System)-based Storage for Evolution, но это вряд ли, потому что к Java понятие System применить довольно тяжело. А то что Evolution - это органайзер в данном контексте, уверен на 90%.

[otawa]

Вот и мы тоже на 90% :-(
Я уже вообще запуталась напрочь, ничего не понимаю.
Но Sun Java System - это вполне устойчивое сочетание, попадавшееся именно в таком виде несколько раз.
так что (Sun Java System)-based Storage for Evolution - наиболее вероятный как раз расклад исходя из грамматики и частотности повторов. А как это технически выглядит - потому и спрашиваю совета. Бывает ли вообще такое в природе.

[ktirf.livejournal.com]

Технически это может выглядеть, например, так. Sun сейчас очень активно продвигает идею "тонкого, но умного" клиента, с целью использовать ее примерно так: в локальной сети имеется сервер с данными всех пользователей. По предприятию разбросано несколько сотен машин. Любой(!) пользователь может подойти к любой(!) машине и получить полный доступ ко всем своим данным. В частности, он может открыть Evolution со своим календарем, письмами и т.д. А дальше распространяем эту идею на глобальные сети (например, пользователь взял ноутбук и ушел работать домой). Проблема возникает в том, что на данный момент разумных реализаций единого хранилища для Evolution в глобальных сетях я, скажем, не знаю. Идея может состоять в том, что Sun разрабатывает (на Java, разумеется, на чем же еще) программу-сервер, к которой Evolution может подключиться через Интернет и синхронизировать все необходимые данные с локальной копией. Я достаточно понятно объяснил? Мне кажется, что речь об этом.

[sartoris.livejournal.com]

Порылся и понял, по-моему, о чем идет речь.

Значит так. Есть такая система - называется Evolition. Это такой Outlook для юникса/линукса. У этой системы, разумеется, есть своя методика хранения информации, которую совершенно логично было бы назвать storage.

Java заинтегрирована в GNOME второй версии так, что можно запускать JAVA код без каких-либо "посредников". Из чего можно сделать один из двух логических выводов:

1) Речь идет о возможности подключения програмного обеспечения написаного на Java к системе хранения информации Evolution. Ну что-то вроде того, чтоб можно прямо из собственноручно написаной програмки почитать имэйлы и календарь.

2) Речь идет о том, что Eolution работает с системой хранения написаной на Java. То-есть они весь мотор хранения информации написали на Java для того, чтобы код был один для всех платформ. А учитывая, что их программа требует установки GNOME 2.0 и весь пользовательский интерфейс пологается на межплатформность GNOME, то движок хранения информации было бы логично написать на Java.

Какой из этих вариантов верен - я пока не знаю. Но в зависимости от того, какой из них верен (и верен-ли один из них вообще) и получится некая логичная формулировка.

[otawa]

а куда делось слово System?

[sartoris.livejournal.com]

Никуда оно не делось.

Система хранения данных Evolution [для/на] Sun Java.

Вот в этом вот "на" или "для" и есть загвоздка.

[ktirf.livejournal.com]

Если под System вы имеете в виду систему хранения данных, то по согласованию в оригинальном словосочетании не проходит (там System перед Storage). Но в целом согласен. А System, по-моему, действительно относится к Sun Java.

[ktirf.livejournal.com]

Во, у меня родился вариант, схожий со вторым. Видимо, так оно и есть. Storage для Evolution, основанный на Sun Java System.

[otawa]

Устраивает! Благодарю от всей души!

[sartoris.livejournal.com]

Должен признаться, что этот пост - самый любопытный из всех, что я видел, со времени своего присоединения к этому коммьюнити. Деловой, сложный пост. И конец у него - счастливый:)))

Вообщем молодцы мы все:)))

[otawa]

Ой, беда! боюсь, это был не конец!
Но в любом случае, срок пришел, файлы пришлось сдать заказчику - исправлять что-то уже поздно. Увы. Дай мне волю - я бы еще месячишко в Гноме поковырялась, в юниксоиды переквалифицировалась... Но сроки горят, заказчики не ждут - дальше уже мы ни на что не влияем, и молодцы, и оболтусы. :-(

[(Anonymous)]

Sun Java System - это просто набор пакетов. И Storage не может быть основан НА НЕМ. Оно может поставляться в составе этого набора, разрабатываться для него.

[(Anonymous)]

Мне кажется, семантика такова:

Это хранилище для Evolution, поставляемое (хранилище!) в составе Sun Java System. А вот как это сказать короче...

[b-a-t.livejournal.com]

А нельзя кусок .po здесь привести? Запросто может оказаться, что это кусок:

msgstr You can download

msgstr You can obtain

msgstr You can install

msgstr Evolution Sun Java System Storage.

Ну, что-то типа этого... Т.е. есть какая-то общая часть для нескольких строк и это просто обрывок фразы.

[otawa]

msgstr "Up"
msgstr "Write access"
msgstr "Any field contains"
msgstr "_Find Now"
msgstr "Evolution Sun Java System Storage."
msgstr "Sun Java System accounts"
msgstr "The Sun Java System Calendar Server; calendar factory"
_______________

Именно в таком порядке. Это все из hydrogen.

[(Anonymous)]

Может быть, дурацкий совет. А не пробовали скачать исходные тексты той версии evolution, которую переводите? Иногда чтение исходников помогает определить контекст. Сильно помогает. Правда, сантехники наверняка сильно пропатчили код - но, может, они Вам прямо пропатченный код дадут. Чисто по-дружески:)

И еще один совет, значительно менее дурацкий. Подпишитесь на gnome-cyr@gnome.org. Там обитают те самые "гаврики", которые делают открытый перевод. И они точно "копенгагены" в обсуждаемой тематике (в обеих - переводе и гноме). Вообще, нормальные люди. Думаю, они не откажутся вам помочь.