Извините, пожалуйста, за офф-топик

[ex-v-i929.livejournal.com]

Продолжается сбор подписей под открытым письмом президенту. Нет политическим репрессиям!
http://www.livejournal.com/users/v_i/129559.html

Comments

[la-vent.livejournal.com]

мы то ладно, главное, чтобы модераторы не извинили.

это что? расстрельный список камикадзе?

[ex-hectop.livejournal.com]

[ex-ex-mmnd9.livejournal.com]

снесите это отседова кто-нть, а
просто из принципа.

[ex-v-i929.livejournal.com]

никакие они не истерические. когда говорится "истерический" значит - много вони и никаких фактов. Здесь я этого не вижу.

[shimon5.livejournal.com]

Я не понял.Группа людей захватила госучреждение.Их за это судят. Какие претензии к государству? И причём тут адмонистративные нарушения - улицу что ли не по переходу перешли?
Не нужно лукавить,милостливый государь.

[ex-v-i929.livejournal.com]

В данном случае не было захвата госучреждения. Люди вошли в приемную, где чиновники мелкие беседуют с чиновниками покрупнее. И высказали свои требования. Эта акция неумна, спору нет. Однако она НЕ стоит ни 12-20 лет тюрьмы (как это предполагалось вначале), ни 3-10 лет тюрьмы (как это предполагается сейчас). О чем и весь разговор.

[valeria-kapriz.livejournal.com]

А где здесь политические репрессии? Любит нунче народ это слово, красиво звучит слов нет)

[shimon5.livejournal.com]

Пардон,что такое "люди вошли"? А захват это когда вбежали или влетели? Ни одно государство будь оно тридцать раз демократическое не смирится с подобными акциями.К тому же акция эта не спонтанная,а запланированная.Организаторы знали на что шли.Квалифицировать её как захват власти или нет дело юристов,а не заслуженных артистов и прогрессивной обшественности.
Пы.Сы.Вовлекать в это дело детей,а потом кричать что там были и несовершеннолетние - подло,вне зависимости от причин.

Лично мне очень понравилась фраза

[valeria-kapriz.livejournal.com]

"гражданская акция — захват приемной Президента РФ" я долго плакала. Акция не санкционирования, соответственно может быть расценена как угодно. Этим ребятам думать надо больше.
А про детей согласна, использовали их как щит.

Re: Лично мне очень понравилась фраза

[shimon5.livejournal.com]

Вообше же все эти письма демонстрируют глубокое убеждение российского человека,что в России никакого суда нету, да и не нужно.А нужно собраться всем миром с детьми,профессорами,иконами и хоругвями и придти на Красную плошадь перед светлы очи.Да и попросить:"Барин,да отпусти ты Ваньку с Манькой несмыслёнышей,не вели казнить,яви ты божескую милость!".Ну барин,конечно,прослезится,да и отпустит на все четыре стороны.Тут и сказке конец!

[ex-v-i929.livejournal.com]

Дело в том, что "юристы" об этом молчат. Значит все правильно? УК не всегда такая сложная вещь, что в ней могут разобраться только юристы. Речь идет о том, что наказали неправильно. И поскольку ситуация с неправильным назначением сроков - случается не в первый раз, из этого можно сделать вывод о политике запугивания. и репрессий.

что такое репрессии?
Это меры политического контроля, предпринятые против политических противников или возможных противников. Отдельные репрессии, основанные на принципе пропорциональности, могут быть законными, когда осуществляются законным правительством, которое подвергается нападениям вооруженных групп населения, (пункты 5 и 9 приведенного ниже списка):
пункт 5: Запрещение политических партий.
пункт 9: Увольнение с должности.
Пункт 15 - Неправомерные аресты и заключение - не относится к законным, но именно он и произошел.
(цитирую "Словарь по правам человека")?

Вторая вещь - гражданская акция, никакого оксюморона здесь нет:
гражданская акция - это ненасильственная акция гражданского характера, ею может быть митинг, пикет и т.д.
захват приемной с целью того, чтобы требования участников акции были услышаны - это митинг, в неприемлемой законом форме, он может быть и должен быть расценен как хулиганская выходка. В зависимости от степени насилия можно сказать, уголовной или административной ответственности следует подвергать виновных. Насилия в данном случае не было.

Безусловно, говорить о своих требованиях президенту таким образом неразумно. И посылать ребят на такое, особенно когда известно, что государство не вполне вменяемо, действительно преступно (мое личное мнение). Однако в тексте письма специально отмечено, что подписавшиеся не имеют общего мнения относительно политической и идеологической позиции обвиняемых. В данном случае важен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО правовой аспект дела.

[shimon5.livejournal.com]

<УК не всегда такая сложная вещь, что в ней могут разобраться только юристы>-так ведь и учебник по хирургии тоже не бог весть что.Да и картинки понятные...

[ex-v-i929.livejournal.com]

Это слова. С чем Вы по существу не согласны (я ведь попытался ответить на Вашу реплику)? Мне очень важны и интересны все мнения. Что касается доброго царя... - ну, там копии идут многим другим людям. Кроме того, в тексте отсутствует разделение "на царя и холопов".

[shimon5.livejournal.com]

Письмо,обрашённое к главе исполнительной власти с требованиями:
"1. Публичности и гласности при судебном рассмотрении по делу 14 декабря и пересмотра судебного решения по 2 августа;
2. Рассмотрения вопроса о неправомерном вменении обвиняемым по делу 300188 ст. 278 УК РФ, и привлечения к ответственности виновных в выдвижении заведомо ложных обвинений;
3. Проверки информации о применении незаконных методов воздействия на обвиняемых в ходе следственных действий." -есть следствие глубокого правового невежества подписантов.Предположим,что президент откликнется на ваши требования.
Он должен будет отдать приказ независимому суду пересмотреть судебное решение и переквалифицировать статью? Ни один,даже мертвецки пьяный юрист не сможет обосновать такое вмешательство.

[ex-v-i929.livejournal.com]

Вывод, как я понимаю, молчать и не высовываться.

[shimon5.livejournal.com]

Скажите,а между молчанием и глупописью вариантов нет?

[ex-v-i929.livejournal.com]

Вы можете считать это глупописью - Ваше право. Я так не считаю.

[shimon5.livejournal.com]

Значит действительно без вариантов.А как ситуация с дорогами?

[valeria-kapriz.livejournal.com]

ссылку на точное юридическое определение "гражданская акция". Желательно из заслуживающего доверия источника, а не тот мужик сказал. Статья абсолютна безграммотная. Мне, если честно, смешно читать было.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Уточнять надо, какому президенту.

Перевести просят - не говорят, на какой язык.
Президенту пишут - не говорят какому.
Бардак!