нуждаюсь в помощи, военная лексика rus - eng

[posadnik.livejournal.com]

сцепился при мне один чувак в двуязычном историческом комьюнити с американцем.
Обсуждалась фотография морских пехотинцев примерно 41-44 годов, то есть бывших краснофлотцев. Участники не поделили слово "морская пехота", разговор велся на английском. Американец уперся, что marines к советской морской пехоте не применимо, только naval infantry - правда аргументы стал приводить какие-то левые, дошел даже до отсутствия amphibial tanks для прикрытия высадки.

Так какая точно разница между Naval Infantry и Marines?

Comments

[dlook.livejournal.com]

***дошел даже до отсутствия amphibial tanks для прикрытия высадки.***
Хе-хе, для 19 века этот аргумент особенно подходит :)

[posadnik.livejournal.com]

об том и спич. Когда я вежливо поинтересовался, где брали юэс марины эти амфибийные танки в первую мировую - он мне дал понять, что это не мое дело (мне просто стало интересно, и я влез со своим комментом в их перебранку), и вообще только лень не дает ему устроить опрос первых попавшихся шести носителей языка. которые все как один скажут, что я языка не знаю. Надо бы самому проверить - а не знаю где. Читанный когда-то учебник военного перевода начала 70-х афаир никакой naval infantry не предлагал, там были афаир армия, флот и марины. В переводных штатовских армейских анекдотах издаваемых Воениздатом тоже ни слова о том, что морских пехот бывает две.
Но чем-то они отличаются?????

[nemica.livejournal.com]

dlook прав - солдаты, несшие службу на кораблях британского королевского флота, назывались Marines еще во времена Наполеоновских войн. Да и раньше, я думаю, тоже. Хотя использовались в основном для абордажей и для наведения порядка на собственных кораблях, а не для наземных операций. Естественно, на американских военных кораблях того времени были те же порядки, что и у англичан.

[nemica.livejournal.com]

А вот, кстати, что говорит Википедия:

Marines (from the English adjective "marine", meaning "of the sea", from Latin language mare, meaning sea, via French adjective marin(e), "of the sea") are, in principle, seaborne land soldiers that are part of a navy. However in some countries Marines are no longer part of the navy (notably the United States Marine Corps which has become an independent armed force falling only administratively under the navy).

The exact term "marine" does not exist in many other languages. Typically, foreign equivalents are called "naval infantry" (e.g. as in Spain, Germany, and Russia). In French-speaking countries, two terms exist which could be translated as "marine": troupes de marine and fusiliers-marins; similar pseudo-translations exist elsewhere, e.g. Fuzileiros Navais in Portuguese. The word marine means Navy in many European languages such as French, German, Dutch and Norwegian.

[posadnik.livejournal.com]

Thanxxx

[nemica.livejournal.com]

Короче говоря, Naval Infantry - всего-навсего дословный перевод русского обозначения "морская пехота".

[weird-penguin.livejournal.com]

Не знаю, является ли официальный сайт Министерства Обороны РФ достаточно авторитетным источникам, но там говорится:

Russian Navy also incorporates marines for seaborne combat operations and related functions. It has support vessels, communications, training facilities to provide for its role all of the time.

Source - http://www.mil.ru/eng/1862/12068/12088/12222/index.shtml

[maverick-pf.livejournal.com]

нет, их английские переводы - вряд ли авторитетный источник.
в глоссарии россия-нато (который согласовывали обе стороны) русскую морскую пехоту переводят naval infantry