С французского на русский

[igor-varnavsky.livejournal.com]

Gilhodes -- Гийо или Гийод?

Comments

[li-c.livejournal.com]

Если вы уверены в написании, то "Ги" там быть не может, только "Жи".
И я бы прочитала "Жилод".

[haris-biaios.livejournal.com]

Мы с Мишелем тоже за "Жилод".

[andreystv.livejournal.com]

а он француз?

[haris-biaios.livejournal.com]

Угу.

[andreystv.livejournal.com]

Тогда спросите у него как произносится название французского городка как Le Graulhet

[haris-biaios.livejournal.com]

Comme "Groyet", mais en français pur, simple et actuel c'est "Grolai".

[andreystv.livejournal.com]

Вот именно, что Гройе

[andreystv.livejournal.com]

Явно окситанская фамилия. Читается лмбо Жильод, либо Жийод. А Вы, часом. буковку "U" после "G" не пропустили?

[igor-varnavsky.livejournal.com]

Да нет, не пропустил.
Этот человек - автор игр серии Gobliiins
http://en.wikipedia.org/wiki/Gobliiins

[andreystv.livejournal.com]

Тогда только Ж

[andreystv.livejournal.com]

Ещё может быть вариант, что фамилия испанского происхождения. Тогда возможно: Жильодес -Жийодес

[andreystv.livejournal.com]

Вместо испанского читать -португальского. (думаю Манчестер, пишу Ливерпуль))

[li-c.livejournal.com]

А откуда "й"? Даже в Жильод. И ваши два варианта похожи на старую и новую нормы передачи на рус. фамилий типа Вийон, а выбирать, как мне кажется, здесь надо между йотом и отсутствием йота.

[andreystv.livejournal.com]

Я же писал об окситанском языке. Вот по его правилам lh читается (вернее раньше твёрдо читалось) "ль", но сейчас в силу общей тенденции романских языков, только "сдвинутой" во времени во многих диалектах читается "Й". Так что Вы верно заметили связь с фамилией Villons. огда-то она тоже Вильон читалось. В испанском, кстати тоже идёт та же смена. По литературной норме вроде положено "LL" читать как ль, но фактически повсеместно то же "й" слышно. Окситанское LH соответствует французскому ILL, испанскому и каталонскому LL, португальскому LH. По-французски можно тупо прочесть иностранное слово (фамилию или топоним) по французским правилам чтения, но грамотнее следовать произношению языка оригинала (если язык повернётся, конечно))). Так и мучаются французы: то пол-слова по-французски прочут, а пол-слова на огригинале с французским же прононсом, то так прочтут одну и ту же фамилию, то сяк. Итальянскую фамилию Baronchelli то БаронтшелИ прочтут, то БаронкелИ, то БароншелИ, тогда как по-итальянски -Баронкелли. Вот где-то так))

[li-c.livejournal.com]

Спасибо, интересно. Долго вспоминала, где же я видела такое сочетание и чтобы читалось как "й", потом вспомнила: Anouilh:)) Но там по-другому и никак.
Что иностранные имена собств. надо передавать ориентируясь на оригинал, с этим я не спорю. Даже если итальянец офранцузился. А вот как у них принято поступать со всяческими патуа? Насильно приводить к литературной норме — вряд ли, наверное, как сложится.

[andreystv.livejournal.com]

Сам применил термин "иностранные" имена, а надо было "иноязычные", какими, собственно, местные (я о южных) диалекты для французского и являются. Тем более, если это диалекты окситанского, который является отдельным языком (а скорее группой родственных диалектов). Но, с другой стороны, носители этих диалектов, говорят и по-французски и хотели бы, чтобы их фамилии звучали аутентично. Собственно, как и всегда действуют две тенденции -унификациии и самоидентичности. Довольно популярны на юге идеи окситанского возрождения (фелибры), но школа, СМИ и прочее диктуют другое. Так что Вы правы: как сложится))).
Кстати, примерно по границе французского-окситанского проходит и "гастрономическая" граница))

[li-c.livejournal.com]

"гастрономическая" граница — это в прямом смысле?:)

[andreystv.livejournal.com]

Ну да! К северу -пиво, животное масло, к югу -вино, растительное масло)))