[identity profile] otkroyrot.livejournal.com posting in [community profile] ru_translate
слушайте, а как перевести на нерусский язык название праздника, который с сегодня на завтра?

old new year по моему маразм

orthdox new year как-то по-красившее будет, не находите?

Date: 2011-01-13 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] w-heart.livejournal.com
old style new year. всегда так объясняю иностранцам

Date: 2011-01-13 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] w-heart.livejournal.com
а без дополнительных объяснений такое чисто национальное явление передать невозможно. переводим полное название мероприятия- новый год по старому стилю,добавляем пару предложений про грегорианский и юлианский календари, и все понятно.

Date: 2011-01-13 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] -maryana-.livejournal.com
Именно...)

Date: 2011-01-13 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] orang-m.livejournal.com
конечно.
From: [identity profile] spectat.livejournal.com
не у всех orthodox сохранился этот календарь
From: [identity profile] homa.livejournal.com
К тому же, ортодоксальными бывают далеко не только христиане.
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Скажем так, правоверный, придерживающийся изначальной, "правильной" веры. В прямом и переносном смысле. В прямом смысле употребимо и по отношению к мусульманам, например. А в переносном смысле означает просто "приверженный устоям, традициям".
From: [identity profile] nic102.livejournal.com
А теперь так посмотрите: http://multitran.ru/c/m.exe?l1=2&l2=1&s=orthodox

Православный - Christian Orthodox, Русский Православный - Russian Orthodox.
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
высока вероятность, что Orthodox поймут как Orthodox Judaism.
From: [identity profile] barvio.livejournal.com
Ой-ой! Вот это да!
Это значит я представляюсь совсем не той, кто я есть на самом деле :):):)
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
не волнуйтесь, контекст выручит :)
From: [identity profile] barvio.livejournal.com
Простите, что вмешалась в разговор.
From: [identity profile] homa.livejournal.com
А что, мультитран - истина в конечной инстанции?

Вот почитайте статью из Вебстера. Особенно обратите внимание на примеры.

http://www.merriam-webster.com/dictionary/orthodox

From: [identity profile] hyrhyr.livejournal.com
Просто Orthodox обычно говорят о Orthodox Jew. Православный - Orthodox Christian.
А про Новый год - только old style, больше никак.

Date: 2011-01-13 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Строго говоря, Новый год - не православный праздник, его вообще нет смысла по старому календарю отмечать. По старому календарю отмечают Рождество.

Date: 2011-01-13 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Почему же? Праздник обрезания Господня.

Date: 2011-01-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Мы же не обрезание празднуем, а Новый год. У одного из моих друзей день рождения 8 марта. Соответственно, он поздравляет женщин с женским днем, а они его - с днем рождения, которые просто случайно совпали.

Так что, это ваше обрезание можно праздновать по Юлианскому календарю, но Новый год мы отмечаем по тому календарю, по которому живем. Если вы не старообрядец в сибирской тайге, то вы используете Григорианский календарь, и Новый год наступает в полночь с 31 декабря на 1 января.

Date: 2011-01-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
И откуда столько агрессии, спрашивается?

И с какой стати Вы стали мне объяснять, какого числа наступает Новый год?

Впрочем, времени на бессмысленные препирательства у меня нет, так что всего наилучшего.

Date: 2011-01-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Помилуйте, о какой агрессии речь? Вы считаете любое несогласие с вашей точкой зрения личным выпадом и оскорблением? С этим к психологу.
(deleted comment)

Поправлю

Date: 2011-01-13 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] nic102.livejournal.com
to get pissed

Piss off, pissed off and pissed - три большие разницы. Хотя третье в том числе может означать второе. Но не наоборот.

Re: Поправлю

Date: 2011-01-13 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Может, товарищ просто описался и желает смыть с себя мочу. тогда все будет правильно с т. зрения английского языка.

Re: Поправлю

Date: 2011-01-13 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nic102.livejournal.com
ОпИсался или описАлся?

И почему нужно ждать Старый Новый Год, чтобы использовать его как повод для помыться? ;-D

Re: Поправлю

Date: 2011-01-13 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
А почему вообще люди любят начинать новую жизнь с понедельника, с первого числа и т. п.? ;)

Yahoo search

Date: 2011-01-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
1,060,000,000 results for "old new year"
25,600,000 results for "Julian new year"
13,400,000 results for "orthodox new year"
154 results for "old-style new year"

Ответ, по-моему, ясен. Забавано, что наибольшей популярностью среди отвечающих пользуются два худших ответa.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Возможно, Julian - как раз неплохой вариант. Забавно, что в этом треде его никто не предложил. А худшим вариантом по смыслу мне кажется третий вариант, он действительно как-то уж очень напоминает Рош а-Шана.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Да нет, наоборот. Julian набирается за счет всяких специальных текстов. А вот orthodox New Year, или Russian orthodox, или Eastern Orthodox, как раз зву-ить совершенно нормально для разговорное речи. У нормальных людей, не русско-еврейских иммигрантов, никаких ложных ассоциаций не возникнет.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hyrhyr.livejournal.com
Тогда все же Russian Orthodox по аналогии с Christmas, хотя это все равно абсурд, потому что такая дата пришлась бы на 14 сентября.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Да всяко самое разумное просто old New Year.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
откуда все эти миллионы ссылок? поиск в гугле дает на "orthodox New Year" + site:uk Результатов: 100, страница 10 (0,07 сек.)
на "orthodox New Year" + site:us Результатов: примерно 59 (0,05 сек.)

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Простите, вы читать умеете? У меня все написано.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
простите, а вы считать умеете? у меня Yahoo search дает 687 results for
"orthodox new year"
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oG7k_D7S5NFisANatXNyoA?p=%22orthodox+new+year%22&fr=sfp&xargs=0&pstart=1&b=681&xa=cRk910xvcCqB6zbdPhcN.A--,1295007555

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oG7hod4C5N5.8AmVNXNyoA;_ylc=X1MDMjc2NjY3OQRfcgMyBGFvAzAEZnIDdXNoLW5ld3MEaG9zdHB2aWQDQkNHTkxrb0c3djZEdDZ3cFNEZHhMUThLclVJdDBVMHU0QjBBQ3puYwRuX2dwcwMwBG5fdnBzAzAEb3JpZ2luA3NycARxdWVyeQMib3J0aG9kb3ggbmV3IHllYXIiBHNhbwMxBHZ0ZXN0aWQD?p=%22orthodox+new+year%22&fr2=sb-top&fr=ush-news

Как вы исхитрились получить заведомо бессмысленную цифру, я не незнаю. Секрет где-то в ваших внутренних сеттингах; разобраться в них с налету я не смог.
Edited Date: 2011-01-13 03:54 pm (UTC)

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
вас не затруднит пройти до конца страниц с найденными яхой ссылками (у меня по умолчанию показывает по 10 ссылок на страницу показа)? пройдите, пожалуйста, хотя бы до полутора-двух тысяч ссылок, т.е. 150-200 страниц прлистайте... если ваша яха действительно демонстрирует все эти тьмы и тьмы, я перед вами извинюсь и вызову кого-нибудь компетентного покопаться с настройками компьютера

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Вроде я разобрался.

Ваш параметер b заставляет яху начинать считать с соответствующей страницы. Таким образом ваш поиск показывает результат последней страницы, т.е. это то самый эффект, о котором вы говорили. Раньше, по моему опыту, так врал только гугл, яху давлао более точные результаты.

Меняя b= можно сразу, не кликая, выходить на последнюю страницу, и тогда результаты резко падают, но соотношение остается более или менее таким же (точнее, ещe ближе к тому, что мне изначально подсказывало моие знание языка - julian дает меньше, чем orthodox):

145 results for "old style new year"
306 results for "julian new year"
687 results for "orthodox new year"
753 results for "old new year"

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
ну наконец разобрались,
ура и с олдскульным вас Новым годом! (я-то по пропорциям не спорила, меня мульоны озадачили)

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Спасибо.

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Последнее исследование:

http://search.yahoo.com/search?p=%22orthodox+new+year%22&b=681
дает 687 результатов (зведомо бессмысленная цифра)

http://search.yahoo.com/search?p=%22orthodox+new+year%22
дает правильное число.

Разноца ролько в параметре b=681. Как вы сумели его туда вставить?

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Kстати, если уж вы хотите Гугл (хотя Яху считает гораздо точнее), пожалуйста: http://www.google.com/search?q="orthodox+New+Year"+site%3A.uk

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-jemand.livejournal.com
этот поиск мной уже проделан :)
я нечасто пользуюсь гуглежкой, но всегда в странных случаях проматываю до последней страницы результатов, и гугловские миллионы скукоживаются до тысяч. Видимо, с яхой тот же эффект. Так или иначе, чистая арифметика мало о чем говорит, надо отфильтровывать сербов, эфиопов, русские сайты с автоматическим переводом...

что касается "У нормальных людей, не русско-еврейских иммигрантов, никаких ложных ассоциаций не возникнет" - тут я с вами не могу согласиться. Именно для этих людей понятие "старый Новый год" не вызовет недоумения в любом переводе, а вот у англофонов на слово Orthodox могут возникнуть не те ассоциации. (в сторону: несколько лет назад на каком-то российском телеканале, кажется, НТВ, собкор брал интервью у молодой американки, весьма семитской внешности, она ему что-то про my Orthodox parents, перевод: "мои православные родители..." :))

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Мило :)

Re: Yahoo search

Date: 2011-01-13 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Яху просто делает оценку точнее, чем гугл.

Любой осмысленный американский англофон прекрасно знает слово ортодокс И в контексте иудаизма, И в контексте христианства, и автоматически подставляет нужное значение в зависимости от контекста. Это, извините, как например при слове кристал болл англофон думает о стеклянном шаре, а не о яйцах Билли Кристала.

Неамериканский англофон вообще не имеет устойчивой ассоциации на ортодоксальный иудаизм, т.к. раздление иудаизма на три течения в основном есть американская реалия.

Date: 2011-01-13 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] atlantiz.livejournal.com
Я говорю просто "old new year". Парадокс ведь и по-русски налицо.

Date: 2011-01-14 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] iawia.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Old_New_Year

Profile

ru_translate: (Default)
Тотальный перевод

September 2017

S M T W T F S
      1 2
3 4567 89
10 11 1213 14 15 16
1718192021 22 23
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios