ru --> eng -- верстка

[1assie.livejournal.com]

знатоки издательской и полиграфической терминологии, поправьте меня, пожалуйста!
Сопоставляя htубратьвставкуtp://slovari.yandex.ru/верстка/Издательский%20словарь/Верстка/ и hубратьвставкуttp://en.wikipedia.org/wiki/Publishing, я пришла к выводу, что термину "верстка" в английском языке ближе всего соответствует typesetting and page layout.
Или все-таки typesetting это собственно набор, который в верстку не (?) входит? Тогда laying out?
Как всегда, признательна.

Comments

[oldboar.livejournal.com]

page layout -- верстка, т.е. раскладка материала на полосе (странице)
а typesetting -- набор текста

[1assie.livejournal.com]

То есть подбор шрифтов / шрифтовое оформление в процесс верстки не входит? Ни у нас*, ни у них.
_____
*ВЕРСТКА — 1. Монтаж полос издания заданного размера из составных элементов: наборных строк текста, заголовков, формул, таблиц, репродукций иллюстраций, украшений, колонцифр, колонтитулов и т. д.

[oldboar.livejournal.com]

в докомпьютерную эпоху, действительно, текст набирали со всеми своими свойствами, шрифтами и т.д., а в верстке только раскладывали. Теперь обычно затягивают текст в вордовском формате в программу верстки, и все или часть свойств текста задают в программе верстки. Оговорюсь: я имею в виду верстку "для бумаги" -- при создании веб-сайтов и электронных документов (а там тоже используют термин "верстка"), возможно дело обстоит по-другому

[1assie.livejournal.com]

ага, понятно, спасибо!

[kabirk.livejournal.com]

Совершенно верно. Шрифтовое оформление — часть процесса, который у них называется design, а у нас назывался художественное редактирование, а теперь всё чаще (особенно в тех случаях, когда работы с объектами больше, чем со шрифтами) называется — сюрприз — дизайн. :)
(С этим переводом (http://ru-translate.livejournal.com/12976207.html?thread=102522959#t102522959) полностью согласен.)

[1assie.livejournal.com]

спасибо вам большое!
и простите за занудство, можно я еще спрошу? я правильно понимаю, что typesetting в современном издательском деле фактически означает не (типографский) набор -- ведь текст в электронной форме *.txt,*.rtf, *.doc уже есть: его набрали или отсканировали и распознали, -- а подбор шрифтов, шрифтовое оформление* (не уверена в термине)?
В приведенном ниже фрагменте из Wiki typesetting означает именно это?
Design stage
When a final text is agreed upon, the next phase is design.... This process prepares the work for printing through processes such as typesetting... The activities of typesetting, page layout, the production of negatives, plates from the negatives and, for hardbacks, the preparation of brasses for the spine legend and imprint are now all computerized. (htубратьвставкуtp://en.wikipedia.org/wiki/Publishing#Pre-production_stages)


______
* Typesetting is the composition of text material by means of types. (htубратьвставкуtp://en.wikipedia.org/wiki/Typesetting)

[kabirk.livejournal.com]

Термин «набор» в цифровую эпоху не отличается устойчивостью. Можно понимать его узко (печатание текста в Word или в другом редакторе / сканирование-распознавание), а можно под набором понимать вообще технические операции с текстом на полосе (продолжая традиции тех времён, когда это было технически верно): если техредактор даёт указание «набрать курсивом», верстальщик, конечно, не будет перенабирать текст, а просто присвоит указанному фрагменту стиль, в параметрах которого задан курсив (или прямо выберет курсивное начертание, без задания стиля, что неверно, но, увы, встречается).

Определение параметров оформления — величина полей, гарнитура (а также кегль и интерлиньяж) основного текста и акцидентного (заголовки, подписи, врезки), вид и расположение различных элементов на полосе — это design = художественное редактирование.
Распределение по полосе текста и других элементов — layout = вёрстка.
Общие принципы набора — typography = типографика (правильный рисунок тире и кавычек, применение неразрывных пробелов и т. д.). Это не процесс, а свод правил.
Практическая реализация правил типографики — typesetting = техническое редактирование, или набор в традиционном понимании слова.

То есть если ограничиться шрифтовым аспектом, то можно сказать так.
Подбор шрифтов — какой гарнитурой будем набирать* основной текст, а какой заголовки — это художественное редактирование, дизайн, design.
А выбор глифа (варианта символа), назначение тому или иному фрагменту курсивного или полужирного начертания — это техническое редактирование, набор, typesetting.
* Да, так и говорят обычно: «чем будем набирать текст» — хотя понятно, что дизайнер/верстальщик этот текст на клавиатуре не печатает.

В принципе, набор даже в традиционном (широком) понимании в вёрстку не входит (при правильной организации труда все стили задаются в «рукописи» — файле *.rtf, *.doc, *.odt — а в программе вёрстке стилям даются нужные параметры оформления), однако «если вдруг что» (ошибка техредактора, программный сбой или техническая невыполнимость: например, какие-то наборные фишки — скажем, глиф дробной черты — текстовые редакторы не поддерживают), то соответствующие операции делает верстальщик, больше некому.

(В Википедии, кстати, есть отдельная статья про набор (), но она мне кажется немного устаревшей — как и цитированная статья про препресс: например, мало кто сейчас печатает с плёнок.)

[kabirk.livejournal.com]

ссылкаhttp://en.wikipedia.org/wiki/Typesetting#Digital_era

(Забыл, что ссылки теперь реЖЖутся.)

[kabirk.livejournal.com]

Вами, оказывается, отдельная статья про набор обнаружена. Проглядел, прошу прощения. (Всё-таки удобнее маскирующие буквы не вставлять в ссылку, а писать перед ней без пробела.)

[1assie.livejournal.com]

а и верно! буду делать так

[1assie.livejournal.com]

боже мой, вы потратили столько времени, чтобы написать подробное разъяснение!
уверена, оно пригодится не только мне, но и всем, кто не поленится полистать записи сообщества.
на меня свалилась срочная работа, так что внимательнее почитаю завтра, но не могу хотя бы кратко не ответить. Спасибо!!

[kabirk.livejournal.com]

Ну, не так уж много времени я потратил.
Издательское дело — моя (любимая) профессия, а печатаю я вслепую и довольно быстро. :)

[1assie.livejournal.com]

спасибо!
и там скорее все-таки в узком смысле, так что desktop publishing не подходит. Вот контекст:
"Разработка дизайн-концепции буклета,подбор иллюстраций/фотографий для включения в буклет по материалам, подготовка буклета к печати, включая верстку".
"...to develop a design concept for the booklet; to select art/photos to illustrate the material in the booklet; to prepare the booklet for printing, including the page layout".
Так?

[1assie.livejournal.com]

спешу еще раз поблагодарить!