Тотальный перевод

В смысле - это ключевые слова, по которым искать?

Спасибо!

From:

manual.livejournal.com

Только носитель английского языка этих русских слов скорее всего не станет читать. И сам писать. Есть смысл поискать предложения по запросу типа:

https://www.google.ee/search?client=opera&rls=ru&q=scientific+texts+editing+services&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

Первая же ссылка внушает надежды. Если же еще оптимизизовать, то ключевых слов достаточно двух: "scientific proofreading".

From:

Спасибо!

From:

sveaman.livejournal.com

да. дорогая услуга, если текст узкоспециальный, но найти редактора можно.

From:

xpeh1.livejournal.com

Есть переводчики и редакторы, но если узкая специализация - хорошо бы ее узнать.

From:

Довольно экзотический раздел физической химии, боюсь, что специалист вряд ли найдется :-(

Спасибо!

Edited Date: 2012-05-22 06:47 pm (UTC)

From:

oryx_and_crake

Существует, отчего же нет. Но редактор должен, помимо хорошего знания английского, разбираться и в предметной области. Расценки нельзя назвать, не видя текста - может, у вас там сплошной руглиш или вообще гугл-транслейтом переводили, то есть это будет не редактирование фактически, а перевод заново. Хотите - выложите сюда кусок оригинала и кусок перевода, без этого вам никто ничего конкретного не скажет. (Кстати, "50 страниц" - это тоже неконкретно, объем текста обычно измеряют знаками или словами. Может, у вас там по объему половина формул или графиков, или шрифт крупный, или, наоборот, мелкий.)

From:

Так это вообще не перевод, а текст, изначально написанный на понятном, но корявом английском.
Автор читает по-английски свободно и способен самостоятельно вернуть в текст смысл, если он будет потерян при редактировании :-)

А текст - ну вот, скажем. Знаков тысяч 50 (с пробелами):
If one considers dispersed droplets as hard spheres, then it is well known that there is a limiting degree of space filling by spheres. This concentration limit ** for monodisperse spheres is close to 0.74 for regular packing and some lower for irregular (random) packing. Limiting concentration can be increased using combinations of big and small spheres because in this case small spheres can occupy the space between bigger ones. By using this method, the limiting concentration for random packing can usually reach 0.75. This is true for suspensions consisting of hard spheres. Meanwhile, it is possible to prepare emulsions with concentration of a disperse phase above ** because droplets in emulsions are not hard but can be deformed.

Меня хватает на то, чтобы заметить корявость, но не на то, чтобы ее исправить :-)

Спасибо!

From:

oryx_and_crake

Вроде все не так уж страшно. Хотите - пришлите oryxandcrake at yahoo dot ca. Я прикину, сколько времени уйдет на перевод всего текста, и отпишусь.

From:

Спасибо! Тогда, наверное, завтра утром, часов через десять - автор уже спит :-)

From:

Прошу прощения, задача отложилась на неопределенный срок по причинам, не имеющим отношения к.
Извините и спасибо :-(

From:

Я такие тексты, преимущественно китайские, даже не отсылаю обратно авторам. По крайней мере понятно, что имеется в виду, однозначно.

Грубые грамматические ошибки уберет copyeditor, а скажем с degree of space filling вместо filling fraction, с этим жить можно.

Короче выпендривается рецензент, пусть прочитают сами еще раз аккуратно, положив перед собой статьи на аналогичную тему, написанные носителями, и отошлют обратно в журнал. Если по науке все в порядке, примут.

From:

Да уже приняли, но категорически требуют исправить язык :-)

From:

Переперевести нужно, скорее всего. За 15 ам. центов за слово исходного текста (плюс-минус). В этом случае есть шанс, что оба требования будут выполнены.

From:

Там нечего переводить - текст изначально написан на корявом английском :-)

From:

В научном мире исходного текста обычно не бывает. Изнаально пишут статьи на русском, а потом переводят их на английский только идиоты, которых жизнь ничему не учит.

Причем чем хуже автор знает языак, тем важнее сразу писать по-английски; по русски он закрутит такие обороты, что и билингв не переведет, а если будет сразу писать по-английски, то напишет на том уровне слижности, которым владеет.

From:

Это не так. Я вполне в состоянии перевести статью по биологии или медицине так, чтобы ее потом не стыдно было посылать в Nature, и неоднократно переводил. (По физике -- нет.) Но, конечно, за 25 долларов за страницу я это делать не буду. Так что идиоты, которых жизнь ничему не учит, с моей точки зрения, кучкуются в другом месте.

From:

вот вы и подтведили то, что я сазал.

ВЫ знаете английский ДОСТАТОЧНО хорошо, чтоб перевести статью с русского на английский, но вам это будет безусловно труднее, чем самому написать.

а человек, который знает язык гораздо хуже вас, превести просто не сможет, а вот нашисать, худ бедно, примитвно - сможет.

From:

Ну тут получается, что из примитивного текста в лучшем случае получится примитивный текст (пусть даже и грамматически правильный, исправленный редактором). Я не уверен, что хороший перевод с родного языка автора при этом хуже. Но, правда, я, наверное, исхожу из романтического и устаревшего представления о ценности стиля научной статьи.

From:

Вы исходите из абсолютно нереалистичного предположения, что у автора есть доступ к хорошему переводчику, который является одновременно специалистом в его узкой области (что абсолютно обязательно; специалист, скажем, в астрофизике, может так напороть в статье о полупроводниках, что смысл станет прямо противоположным), ест деньги ему платить.

Реально у автора есть выбор: пистаь сначала по-русски, а потом самому переводить, или сразу писать по-английски. И второе НАМНОГО предпочтительнее.

From:

Вы очень сильно преувеличиваете необходимость узкой (точнее, сверхузкой) специализации переводчика, хотя это тоже распространенное заблуждение. Ну и от противоположного смысла страхует вычитка автором, при условии, что автор может прочитать специальный текст.

From:

К сожалению, я неоднократнпо сталкивался с такой ситуацией, когда автор полагается на перводчика, как на бога, и боится тронуть то, что тот написал. Часто полученная фраза просто слишком сложная и, особенно если перевод таки неправильный, непривычная для автора.

Кстати, вы бросили выше фразу про Нейчур. Нейчур - коммерческий журнал, и там сидят специальные люди, которые выправлят английский у всех статей, и не просто выправляют, а пишут реально красиво. Гораздо важнее не каким языком написана статья, а как. Структура, подача материала, понимание целевой аудитории. Вот с этим у российских авторов особенно плохо.

From:

Ну так по-моему в российских университетах не читают никакого курса academic writing ни на каком языке. И вообще -- раньше вон Дарвин писал так, что зачитаешься, а Тимирязев или Сеченов отлично это переводили. А сейчас с этим как-то хреново.

From:

Да нет, очень многие хорошо пишут. По-английски. Насчет русского не знаю.

Но да, молодежь в 90% приходится долго этому учить, на уровне gradschool, и постдоков тоже. И я еще не видел человека, которому помогли бы курсы academic writing. Это как Карнеги холл - практика, практика, практика. И хороший научный руководитель.

From:

Ну и ответ на ваш вопрос заключается в словах "неоднократно переводил": такие случаи бывают, и мне они кажутся более предпочтительными, чем мучительная правка текста, который автор написал на иностранном языке (это тоже приходилось делать).

From:

Вариант с правкой текста я вам не предлагал. Я сказал, что перевести чужую статью по специальности вам будет гораздо труднее, чем написать свою сразу по-английски (подразуевая, что сама научная раота уже сделана).

From:

Здесь, насколько понимаю, речь об авторах, а не о переводчиках :-)

Со своей стороны присоединюсь к

5x6 - профессионал в химии/физике обязан свободно читать профессиональную литературу по-английски, так что написать собственную статью на корявом, но корректном английском он способен по определению.

А вот перевести аналогичную статью с русского способен только профессионал (пусть ниже классом) в данной области - "обычный" переводчик обычно пытается править терминологию, не зная, что это терминология, и получается смешно. Уж сколько существует анекдотов по поводу облагороженных переводов "дырок/holes" (это термин, а не метафора) :-)

Ну либо автор и переводчик сидят над статьей вдвоем - автор опять же по определению способен оценить адекватность перевода. Но это, видимо, совсем дорого :-)

From:

Не обязательно быть профессионалом в данной области, достаточно иметь переводческую специализацию в этой области. Это высокий уровень переводческой компетентности, и он в принципе встречается редко, отчего у публики часто возникает ощущение, что его не существует. Но его несуществование часто вызвано элементарными финансовыми причинами (хотя и не ими одними).

Ну и было бы странно, чтобы владеющий языком перевода автор не просмотрел получившийся текст.

From: