Если редактирование оказалось покруче перевода

[leona-cassiani.livejournal.com]

Вопрос не вполне по теме коммьюнити, но все же рискну его задать, тк надеюсь, что профессиональные переводчики могут поделиться опытом. Ситуация такая: есть книга в 650 страниц, написанная по-английски и переведенная неким издательством. Автор (американец, знающий русский) ознакомился с переводом и сказал, что получилась фигня и нужно редактировать. Особенно его "порадовали" русские цитаты, которые он для американского издания перевел на английский, а русский переводчик взял и на голубом глазу перевел обратно на русский, не удосужившись найти оригиналы. По поводу редактирования обратились ко мне. Я согласилась, полагая, что работа будет состоять в стилистической правке и замене цитат на подлинные. По ходу работы было обнаружено огромное количество ошибок в переводе, по сути, пришлось сверить с оригиналом каждое предложение, отняло это бездну времени, и я не раз думала, что лучше было бы с нуля все сделать.
Вопрос вот в чем. Если кому-то приходилось иметь дело с такой вот откровенной халтурой и выполнять задачи в духе "сделать из отстоя конфетку", расскажите, пожалуйста, как вы в таких случаях оцениваете свою работу. Насколько я представляю, редактирование обычно стоит раза в 2 дешевле перевода (по крайней мере, так в издательстве, где я работаю), но в данном случае это правило едва ли применимо. Кроме того, я не очень знаю, сколько стоит перевод страницы книги по политологии, если в ней 650 страниц.
буду признательна, если поможете сориентироваться.

Comments

[oryx_and_crake]

Обычно такое низкое качество перевода выясняется с первых страниц. Я советую прервать работу, связаться с издательством, объяснить им ситуацию и потребовать более высокой ставки. (Да, и количество страниц никак не влияет на стоимость перевода одной страницы. Или вы хотите им дать оптовую скидку? Ну так это на ваше личное усмотрение.)

[leona-cassiani.livejournal.com]

Там заказчиком выступает некий фонд, которому ситуацию объяснили, и они готовы заплатить больше, но вопрос - сколько же.
Насчет зависимости стоимости страницы от количества - но ведь перевод 5-страничного документа стоит не столько же, сколько стоит перевод 5 страниц из 300страничной книги? Я смотрела в интернете, сколько хотят за перевод и за редактирование разные агентства, но они, похоже, подразумевают не книги. Или 350 р за страницу - это нормальная средняя цена теперь? Дело в том, что я сама перевожу в основном книжки по психологии, там расценки ниже средних.

[oryx_and_crake]

Ну либо считайте по часам, либо просто возьмите с них как за новый перевод плюс редактирование.

>>но ведь перевод 5-страничного документа стоит не столько же, сколько стоит перевод 5 страниц из 300страничной книги?
Это объясняется не количеством страниц, а тем, что речь идет о принципиально разных видах услуг (перевод книги и перевод документа).

[leona-cassiani.livejournal.com]

А у вас нет вдруг идеи о том, сколько может стоить перевод страницы (или авторского листа) книги, если это биография политического деятеля, написанная...ээ...в публицистическом стиле?

[oryx_and_crake]

Понятия не имею. Я занимаюсь только худлитом, а на него расценки ниже плинтуса. По-моему, за бизнес-литературу платят чуть лучше, но я могу ошибаться.

[leona-cassiani.livejournal.com]

На худлит ниже плинтуса? А я думала, что за художественный перевод платят хорошо... Печально слышать.

[leona-cassiani.livejournal.com]

прошу прощения, а Вы могли бы написать, с какими расценками Вам приходилось иметь дело? Хочется какие-то цифры представлять, а то сама я знаю лишь про цены на психологические переводы.

[oryx_and_crake]

порядка 100-120 долларов за авторский лист (40 тыс. знаков)

[leona-cassiani.livejournal.com]

спасибо.

[zhaba-rosita.livejournal.com]

В идентичном случае объяснила товарисчу, что редактура это от 15 до 25 долларов за лист (40 тыс. знаков), а в его случае будет 40. Смягчающими обстоятельствами было отсутствие жёстких сроков и куски приличного текста, на уровне не выше обычной сложности, так что большего я не просила. Как у вас с привычными расценками - не знаю (какие исходные).
Касательно книг как таковых, а не файла, делала примитивный подсчёт: средняя страница данного издания, без иллюстраций и прочего, количество строк х количество знаков в строке = можно просчитать объём.

[old-greeb.livejournal.com]

Мне достаточно часто приходилось такое делать, и я считал, что это как раз и есть обязанности редактора. Во всяком случае, тщательная сверка с оригиналом мне представляется необходимой в любом случае. Но вполне допускаю, что я не прав.
Платят за это существенно меньше. чем за перевод. Оценивают обычно не страницу, а авторский лист (40000 знаков).

[oryx_and_crake]

По-моему, вы не поняли вопроса. Вопрос был - что делать, если качество перевода очень плохое и редактура фактически сводится к полному переписыванию текста за переводчиком. (Если вы и в этом случае послушно редактируете за те же деньги, вам за это будет большой плюс в карму, но, безусловно, не все считают такой выход для себя приемлемым.)

[old-greeb.livejournal.com]

Я как та девушка, которая тридцать лет делала мужчинам маникюр, а потом узнала, что это называется другим словом. Просто думал, что это и есть редактирование:)
Раза два или три отказывался от работы, говоря, что вещь надо отдавать в повторный перевод. Причем сам уже за этот повторный не брался - как по этическим соображениям, так и потому, что мешает ранее прочитанный, как угодно плохой.

[what-and-why.livejournal.com]

Соглашусь со сказанным выше: низкое качество перевода становится заметно буквально с первых страниц, и в этом случае стоило бы сразу прекратить работу до утверждения нового тарифа.

А для подсчёта конкретного тарифа я обычно использую среднюю стоимость моего рабочего времени. Если, скажем, обычно я могу отредактировать 2 страницы за час, а при плохом переводе только одну, то тариф должен быть вдвое выше, чтобы моё время не оказалось вдвое дешевле, чем обычно :-). Заказчики обычно считают этот аргумент вполне убедительным :-).

[leona-cassiani.livejournal.com]

Да, в самом деле, обычно низкое качество сразу видно, но тут дело осложнялось тем, что русский язык там был довольно гладкий, а оригинал написан на очень заковыристом английском. В целом, вы правы, и надо было, конечно, до начала работы лучше думать. Что касается времени за работу, то его учесть просто нереально, потому что работала я в альянсе с автором, который принимал деятельное участие - помогал, а порой портил, и требовал, чтобы каждое его словечко было переведено, и пока он там читал то, что я ему посылала, время шло, и работать над другими проектами было невозможно, и это все тянется....а-а, у меня нервы не выдерживают :)

[oryx_and_crake]

>>Что касается времени за работу, то его учесть просто нереально
Что значит нереально? Садитесь за стол - нажимаете кнопочку секундомера: время пошло. Встаете - нажимаете вторую кнопочку, останавливаете секундомер. Разницу записываете и суммируете. И так каждый месяц. Итоговый почасовой расклад предъявляете клиенту.

[lenka72.livejournal.com]

Полагаю, что прав первый комментатор: прервать работу, связаться с заказчиком и объяснить, в сколь угодно резкой форме, что двойная работа стоит не вдвое дешевле, а как минимум вдвое дороже. Стесняться не нужно: жлобство наказуемо, а люди, которые нанимают переводчиков с химкинской трассы, суть жлобы. Я сама довольно долго занималась именно тем, с чем вы столкнулись, и в конце концов терпение лопнуло.

[leona-cassiani.livejournal.com]

Спасибо. У меня это, похоже, последняя капля будет.

[marmazetka.livejournal.com]

Я предупреждаю сразу, что если статистика покажет, что объем внесенных правок превышает 30 процентов от объема исходного текста, то беру как за перевод. Соглашаются.

[sea-scape.livejournal.com]

Были похожие случаи, я запрашивала как за перевод с нуля, а не как за редактуру. По-моему, это справедливо.

[nefis.livejournal.com]

в таких случаях надо брать как минимум как за перевод.

[leona-cassiani.livejournal.com]

А вы могли бы назвать какие-нибудь цифры - сколько бы вы взяли за перевод и за редактирование страницы, если речь идет о книге (биография политического деятеля)?

[nefis.livejournal.com]

к сожалению, не подскажу - я не из России и не в курсе расценок