Тотальный перевод

Тут нет понятия "некоммерческий" ВУЗ.

Я бы перевела, как "штатный" или "государственный" университет.

From:

ага, спасибо! там просто в тексте рассказывается, как дорого стоит обучение в гарварде. и это я уже от себя, видимо сделала вывод, что state - бесплатные.

From:

ХАХАХАХАХА!

Вот так, да. Нет в США бесплатного образования, за исключением офицерских школ и Berea College, кажется (впрочем, я не уверена, что он всё ещё бесплатен).

Извините, наболело. Я каждый месяц по $350 отвешиваю государству за моё образование в "некоммерческом" ВУЗе, и это ещё очень по-божески.

From:

Наивная чукотская юноша я ))) Не, ну а вдруг?)) А если по scholarship, то тоже платно?

From:

misha-b.livejournal.com

В США не бесплатного образования для всех. Но в том же Гарварде образование бесплатно для бедных (хотя поступить туда трудно).

From:

Гарвард даёт финансовую помощь, как и любой другой университет. Совершенно нет гарантии, что любой поступивший "бедный" получит ее 100%, особенно учитывая цену на образование там. Моя знакомая, из оооооочень небогатой иммигрантской семьи, платила из своего кармана за Гарвард 8 тысяч в год.

From:

misha-b.livejournal.com

http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_University

Under financial aid guidelines adopted in 2007, parents in families with incomes of less than $60,000 will no longer be expected to contribute any money to the cost of attending Harvard for their children, including room and board. Families with incomes in the $60,000 to $80,000 range contribute an amount of only a few thousand dollars a year.

From:

Все правильно.

А Пол Робсон еще в 20-каком-то году учился в Ратгерсе совершенно бесплатно.

From:

Сколаршип бывает разный--полный, неполный, совсем маленький, повторяющийся каждый год, от самих университетов, от каких-то частных и общественных организаций (например, Общество Объективистов каждый год выдаёт сколаршип за лучшее эссе в духе Айн Рэнд). Чем круче университет, тем сложнее получить там сколаршип за хорошие оценки. Я когда поступала в Мичиганский, набрала кучу разных сколаршипов от всяких частных лиц (от банка, от какой-то японской компании, от местной еврейской организации), но даже близко не подошла к тому, чтобы получить сколаршип от самого университета (потому что все, кто туда поступал, хорошо учились и проч). По этой же логике, наикрутейшие университеты типа Гарварда дают только need-based финансовую помощь.

From:

Это, извините, не по-божески, а бесплатно.

Мы за дочку в штатский вуз платим 40 К в год. Ну правда с рум анд борд.

А вот насчет нет бесплатного, это вы зря. В Америке полно частных вузов, у которых в уставе записано zero tution. Калтех, Купер Юнион, например.

From:

Вы Калтек с кем-то перепутали, он отнюдь не zero tuition.

http://www.finaid.caltech.edu/coa

На самом деле, бесплатных вузов тут мало--вот тут коротенький список. Из приличных на самом деле только Купер и офицерские школы, остальные Bumblefuck U.

http://www.usnews.com/education/best-colleges/paying-for-college/articles/2012/06/12/save-money-by-attending-tuition-free-colleges

Если не секрет, где ваша девочка учится?

Про себя я знаю, что мне безумно повезло отучиться в золотые 90-е (я закончила юрфак в 2002 году), и иметь на данный момент около $80000 за undergrad и law school. Моя коллега, которая училась на том же юрфаке, что и я, и в значительно более дешёвом андегрэде, но на семь лет позже, имеет на руках долг в $160k.

From:

Да, что-то перепутал. Со мной работает выпускник Калтеха, он как-то объяснял, почему он не платил за образование, но видимо у меня что-то смешалось в голове. Кстати, в вашем списке есть Кертис, про который я забыл. Ни разу не бамблфак.

В 90-е годы я знаю многих иммигрантов, чьи дети отучились на полном сколаршипе. Но четсно говоря, я предпочитаю ситуацию, когда я могу себе позволить платить за детей 40 К в год, чем не иметь такой возможности и получать помощь.

Моя учится в Питтсбургском У.

From:

misha-b.livejournal.com

Любопытно, ни про один из них не слышал (кроме военных).

From:

Где это так дешево бывает? Хотя вот, нашла http://collegestats.org/colleges/all/lowest-outofstate-cost, значит бывает.

From:

Я закончила лоскул в 2002 году, тогда дешевле было.

From:

см выше - проапдейтила запись. Скорее всего - это и есть те "университеты штатов", и их нельзя переводить как "государственный"..

From:

Я бы не сказала, что это неправильный перевод. Просто неточный. Они государственные в том смысле, что не частные. То есть деньги на них даёт конкретный штат (поэтому они обычно несколько дешевле для резидентов конкретного штата). Но при этом не федеральные, да.

From:

тогда мне придется дать какую-нибудь расшифровку, типа "вуз с поддержкой штата трам-пам-пам"
ок, продолжаю ковыряться! Спасибо еще раз!

From:

Чегой-то нельзя. Какие они еще, если не государственные.

Государственный бюджет в сша бывает федеральный и местный, но и то и друго - государственное.

Ка например у вас, думаю, может университет финансироваться областью, или централизовано из Москвы.

From:

Университеты штата очень часто как раз зарегистрированы как некоммерческие (non-profit entity), однако для русского человека и американца некоммерческий - очень разные вещи, и тут тоже надо пояснять, что это не значит бесплатный.

Edited Date: 2012-12-13 02:48 pm (UTC)

From:

Так и частные тоже так, в том числе и Плющи. For-profit colleges -- это вообще совершенно отдельное явление типа ITT, University of Phoenix, Everest и прочие сомнительные заведения.

From:

И то верно.

From:

Некоммерческий в значении non-profit, в отличие от for profit.

From:

For-profit -- это вообще совершенно отдельное заведение, типа Everest, DeVry и тд. Все университеты в США, и частные тоже--non-profit.

From:

kristinkin.livejournal.com

государственные и частные университеты

From:

да вот я теперь в сомнениях - см выше проапдейтила свою запись.

From:

kristinkin.livejournal.com

мне кажется, тут важно, что именно важно (сорри, каламбур).
Т.е. если Вы переводите для русского потребителя, я бы сказала государственный бесплатные/ некоммерческие ВУЗы, так понятнее. Если же важно обозначить специфику, то университеты штата. Имхо, конечно.

From:

Государственные учебные заведения совсем не бесплатны. Они некоммерческие в том плане, что у них цель не прибыль, но это не значит, что там есть что-то бесплатное для вас. Вы все равно за обучение платите из своего кармана.

From:

Университеты штата больше всего похожи на наши государственные университеты или инстититуты, но без сносок на лингвострановедческие особенности тут не обойтись. Бесплатного образования в США нет, но государственные университеты получают дотации из налогов штата, поэтому обучение в них для резидентов именно этого штата, значительно дешевле. Для жителей других штатов обучение в государственном университете может быть сравнимым и с каким-то частным университетом, если он не уровня Ivy League.

From:

Спасибо!

From:

И у вас и и автора поста глубокое заблуждение, состояшее в том, что американские университеы делятся на штатские и айви лиг. На самом деле немерянное количвство частных колледжей, и университетов, нейкоторые из которых попрестижнее айви лиг будут, а некоторые хуже захудалых штатских. И цена никак не коррелирует с качством, паршивый частный универ может быть дороже Гарварда, а престижннй Калтех бесплатно.

а вот штатских школ, в которых tution сравнима с айви, нет. Ну, смотря что считать сравнимо - Самый дорого Анн арбор, 38 К. В айви, ЕМНИП, дешевле 45 нет.

From:

Ну не паршивый частный (дороже Гарварда): Сара Лоренс, NYU, Columbia, Bard, и маленькие частные http://money.cnn.com/gallery/pf/college/2012/10/26/expensive-colleges/index.html

Ivy's — это всего 8 старейших университетов на северо‒востоке страны http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_League, поэтому про другие иногда говорят "Public Ivy" — про University of Virginia, например http://en.wikipedia.org/wiki/Public_Ivy. Он очень старый, но не на северо‒востоке.

Грубо говоря есть частные университеты, частные маленькие колледжи и государственные (штатные) университеты — это для получения бакалавра. Ниже и дешевле — community college, где можно получить пол‒бакалавра через два года, называется Associate Degree.

From:

Я не понял, это вы мне объясняете?

From:

Только первая часть, а остально автору, который получает все послания.

From:

Спасибо!

From:

Понятно.

Хотя вообще-то список у него, мягко говоря, странный. Все UC попали в одну кучу, от Беркли до Мерседа, и вообще непонятно, как он отбирал.

А воzраст, кстати, тут вообше не при чем, только спортивная принадлежность. Корнелл вообще совершенно новый университет, конец 19 века. В стрaне штук 40 колледжей стaрше его, если не все 100.

From:

К Корнелю (университету, не драматисту) никогда пристрастия не имела, да и климат там ужасный. Заглянула в историю, и действительно не стар. Однако один чудак назвал его первым университетом: Once called "the first American university" by educational historian Frederick Rudolph (http://www.cornell.edu/about/). Может большой и богатый, и плюща вокруг понасадили. Не была, не видела. Гм, в Корнеле не была и в UPenn'e не была, в остальных была.

From:

Просто не надо забывать, что понятие "Лига плюща" - чисто спортивное, да и в общем недавнее, лет 50 всего как. Рудольф же был не такой и чудак, просто он делал ударение не на "университет", а на "Американский". Корнель, ЕМНИП, был первым нерелигиозным университетом, в американском духе разделения ц. и г.

Тогда и парадоксов никаких не будет.

А университеты мы любим не за кампусы... отцы основатели замечательно умели угадывать самые поганые (в будушем) места для своих школ, от Гарлема до Нью Брунсвика...

From:

Ну и за кампусы тоже. Во всяком случае некоторые. При том, что я абсолютно все кампусы не видела, мне кажется что первое место делят Принстон и Санта‒Крус, Йель чуточку отстает, хотя там и есть здание Сааринена.

From:

Санта Круз городок чудесный, а кампус так совершенно обыный, таких сотни.

Принстон да, в нем есть аромат. Дюк тоже хорош, ну и конечно, конечно же, Вильям и Мэри. А особенно много очарования среди LACs. Брин Мор например, это вообще Хогвартс на вид.

Из городских кампусов, которые не отделены от города, непременно надо назвать (the legendary Cathedral of Learning!) University of Pittsburgh/Carnegie Mellon.

From:

В Санта‒Крусе что замечательно, что как и в Принстоне учитывается ландшафт в архитектуре. В принципе так бы и должно быть, но редко бывает. В Дюке одно готическое здание, сильно напоминающее Йельскую библиотеку, равно как и Cathedral of Learning, который все стыдливо сокращают до CL, уж больно претенциозное название.
А Брин Мор со товарищи действительно Хогвартс, что есть, то есть.

From:

A где в Принстоне ландшафт, он же плоский как доска?

From:

Там есть один корпус, названия не помню, была там лет 30 назад, и земля там идет ступенькой, и это учтено и как бы становится ступенькой для здания. Очень легко не заметить. Когда я заметила, у меня аж дух захватило, а двое принстонцев, которые меня водили по кампусу и прожили там три года, ничего этого не замечали.
Нет, Принстон как раз не плоский http://files.capturethisphotography.com/labels/princeton.html, чем и выгодно отличается от Йеля, а так они очень похожи своим готическим преследованием Оксфорда.

From: