Французский

[ptitza.livejournal.com]

La société peut admettre des tiers non adhérents à bénéficier de ses services à condition que leurs activités concordent avec sa raison sociale... Перевели: "при условии, что деятельность третьих лиц соответствует имени/наименованию ассоциации". Ерунда какая-то. Я бы сказала "соответствует основной задаче", "основному направлению деятельности" ассоциации или ещё как-то. Может ли raison sociale означать что-то ещё кроме "имени"?

Заранее благодарю!

Comments

[weird-penguin.livejournal.com]

Hopefully, this helps -

http://www.collinsdictionary.com/dictionary/french-english/raison-sociale

http://www.journaldunet.com/management/pratique/creation-d-entreprise/1779/raison-sociale.html

[ptitza.livejournal.com]

Спасибо. Я не уверена... Это "тепло", но я плохо понимаю французский. То есть, все слова и конструкции понятны, а смысле ускользает: "La raison sociale est le nom par lequel est désignée une société civile. Elle fait partie des éléments à indiquer au registre de commerce et identifie l’entreprise en tant que personne morale." Это ведь не "название" - это категория, что ли, в официальном реестре предприятий, которая определяет "социальное назначение" компании/бизнеса? "Имя" тут никак не подходит. It's guess, но хотелось бы, чтобы кто-то пояснил, могу ли я написать "категория".

[weird-penguin.livejournal.com]

Well, how about this? -->

raison sociale - firm name; business name including the names of all or some of the personally liable partners.

Lexique Anglais-français : Principalement Juridique
F. H. S. Bridge
Council of Europe, Jan 1, 1994 - 312 pages

[ptitza.livejournal.com]

Наверное, это поближе, в смысле, теплее :) То есть, это фирма со всеми её related parties. Но я всё равно не понимаю, что такое "The association may permit non-member third parties to benefit from its services provided that their activities agree with its business name"?? То есть, эти третьи лица могут не состоять в ассоциации, но могут при каких-то обстоятельствах получить что-то от ассоциации, если их деятельность соответствует... чему? Наименованию ассоциации? Я бы написала "цели, mission". Но нигде не вижу такого значения "в словарях", в которые мне любезно предложили заглянуть ниже. Поэтому жду какого-нибудь француза, который мне скажет: Есть такая парт... такое значение!

[weird-penguin.livejournal.com]

В процессе деятельности фирмы, руководство может прийти к выводу, что название фирмы не соответствует видам деятельности компании, а также приобретенному статусу. В результате чего встает вопрос о смене названия.

http://regsz.ru/vnesenie_izmeneniy/smena_nazvaniya/

[ptitza.livejournal.com]

Я не совсем правильно перевела:

Оригинал: "La société peut admettre des tiers non adhérents à bénéficier de ses services à condition que leurs activités concordent avec sa raison sociale...

Перевод: "при условии, что их (третьих сторон) деятельность соответствует ее (ассоциации) имени".

[ptitza.livejournal.com]

Вы бы рискнули перевести здесь "purpose"? Соответствуют purpose of the association or its mission? Наименованию - бред какой-то. Или перевели бы, как написано?

[weird-penguin.livejournal.com]

I would've used "charter" but it's just a hunch.

[ptitza.livejournal.com]

Сharter, да, тоже makes sense. Подожду ещё, что ли.

[ptitza.livejournal.com]

см. ниже. Из определения:

"et sous lequel sont souscrits les engagements sociaux et professionnels de la société" - social and professional commitments of the company

[ptitza.livejournal.com]

В смысле, если это ассоциация рыболовов, то эти третьи лица должны быть рыболовами и не могут быть биржевыми маклерами. Я бы так толковала. Но такого значения у raison sociate нет или я о нём не знаю.

[ptitza.livejournal.com]

>>>> А почему бы попросту в французско-русский словарь не заглянуть?

Ээээ... мнэээ... Ну, наверное, потому что словарь ничего не дал мне, человеку, который не понимает смысла фразы? И который написал: "при условии, что их деятельность соответствует их имени". Ерунда какая-то". Что за требование, чтобы деятельность соответствовала наименованию? Если моя фирма называется Apple, моя дятельность должна соответствовать... яблоку? Это как?

[ptitza.livejournal.com]

Мне никто, кроме Вас, выше ничего не "объяснил". Глубоко уважаемый мною Пингвин, напротив, согласился, что "наименование" - это чушь. А главная задача переводчика, напомню, - не плодить чуши в этом мире, её и так достаточно.

[ptitza.livejournal.com]

См. ниже.

[weird-penguin.livejournal.com]

So, it seems like my hunch was correct -

Definition of 'Corporate Charter'

A written document filed with a U.S. state by the founders of a corporation detailing the major components of a company such as its objectives, its structure and its planned operations. If the charter is approved by the state government, the company becomes a legal corporation.

http://www.investopedia.com/terms/c/corporatecharter.asp

[jerusha-abbot.livejournal.com]

Это действительно можно понимать и перевести здесь как "деятельность".

Raison sociale. Nom d'une société constitué, dans le cas d'une société de personnes, des noms des associés personnellement responsables ou du nom de quelques-uns ou d'un de ces associés suivi(s) de la mention et Cie, et sous lequel sont souscrits les engagements sociaux et professionnels de la société. Une fabrique est placée sous une raison sociale; une société change de raison sociale. Son nom [de Beauchêne] ne figurait plus dans la raison sociale, il avait cédé son dernier lambeau de propriété (Zola, Fécondité, 1899, p. 701)
cnrtl.fr

[ptitza.livejournal.com]

О! The social and professional commitments of the company. Ура! Переводчица, французский юрист (текст юридический) согласилась, что "название, наименование" здесь не имеет никакого смысла (при этом скрыла от меня свои сомнения, вместо того, чтобы привлечь внимание!). Она считает, что в Тунисе (текст тунисский) это выражение может иметь несколько другой смысл и таки поменяла на "деятельность". Я попробую подтвердить у тунисской делегации, если получится, либо в ProZ. Но Вашего определения вполне достаточно.

[ptitza.livejournal.com]

Ээээ... дать ли Вам возможность to save the face или нет?... Не дам. Очень уж Вы высокомерно разговариваете.
Ничего подобного "с самого начала" Вы мне не говорили. Вы даже не поняли фразу.

Вот, что Вы написали:

"но ведь ясно, что и тут речь о том, что собой представляет фирма и соответствует ли ее название виду ее деятельности".

А также

"У нас есть или был какой-то аналогичный закон или какое-то правило: что в названии - не "Яблоко", а подробном - должна быть отражена суть деятельности". А это чушь.

La société peut admettre des tiers non adhérents à bénéficier de ses services à condition que leurs activités concordent avec sa raison sociale.. - означает: "соответствует ли деятельность" неких фирм "социальной/профессиональной деятельности ассоциации". Никаких названий, наименований и законов. Уже скажите, что были неправы и тогда я поверю, что Вы - переводчик с 30-летним стажем.

Уф.

[such-a-man.livejournal.com]

Я не нуждаюсь в Ваших благодеяниях, дорогая Птица. И не люблю спорить. Очень жалею, что хотела Вам помочь, больше таких ошибок себе не позволю. Спасибо за урок.

[ptitza.livejournal.com]

Я всегда с благодарностью принимаю помощь. Но Ваша началась со слов: "А почему бы попросту в французско-русский словарь не заглянуть?" Такой ли помощи Вы бы хотели для себя? Ладно, дурацкий разговор.