[identity profile] alia-the-pony.livejournal.com posting in [community profile] ru_translate
Как перевести на английский «те, с кеми я не могу поладить»? Those I can't get along with?

Date: 2013-10-16 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Вполне себе вариант, ага.

Date: 2013-10-16 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] hazy-amber.livejournal.com
вы что, какая нулевая встречаемость
cant get along with - About 697,000,000 results

Date: 2013-10-16 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Полностью ее фраза встречается на английском 5 раз, на русском 0.

Date: 2013-10-16 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
А что ваша русская фраза ВООБЩЕ в гугле не встречается вас не смущает?

Date: 2013-10-16 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] hazy-amber.livejournal.com
:)))))))))))))) отличный аргумент

Date: 2013-10-16 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] starik-f.livejournal.com
Может, потому, что по-русски надо писать "те, с КЕМ..."?

Date: 2013-10-17 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Без разницы, в этом варианте тоже не встречается

Date: 2013-10-16 03:38 am (UTC)
ext_556677: (sam-2)
From: [identity profile] weird-penguin.livejournal.com
Я сейчас вам открою маленький секрет. :)

Google:

"those i can't get along with" - 6 results

"people i can't get along with" - About 16,300,000 results

Date: 2013-10-16 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Ну, если быть честным, то 46, а не 16 миллионов. Но 46 это тоже достаточно.

Date: 2013-10-16 04:31 am (UTC)
ext_556677: (sam-2)
From: [identity profile] weird-penguin.livejournal.com
Я не очень понял в чем вы меня обвиняете -

Image

Date: 2013-10-17 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Наверное, в слабом знакомстве с принципами работы поисковиков.

Цифра, которую гугл приводит в верхней стоке, абсолютно бессмысленна и наикакого отношения к реальному числу хитов не имеет. Чтоб узнать настоящее число, надо пролистать до последней страницы,на ней будет написана точная цифра.

Еще можно сравнивать две таких "потолочных" оценки между собой, хотя тоже не желательно, но никак нельзя сравнивать одну такую оценку с точной цифрой (6).

Date: 2013-10-17 02:44 am (UTC)
ext_556677: (sam-2)
From: [identity profile] weird-penguin.livejournal.com
Я мог бы емко и по существу ответить по поводу слабости, но, помня о ваших заслугах в развитии мировой науки и российской демократии, а также наших предыдущих разговорах за последний десяток лет, ограничусь вздохом. Я это время лучше на общение с полковником Тейлором потрачу.

Date: 2013-10-18 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com
Интересное замечание, буду теперь его учитывать.
Меня всегда смущало большое число повторов в результатах, выдаваемых гуглом, которые, конечно, должны искажать картину.

Date: 2013-10-19 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Знаете, все гораздо хуже. Дело не в повторах. Если вы сделаете сами тот поиск, который мы так несколько неудачно обсуждали вуше, вы увидите, что наверху первой старницы цифра в 18 миллионов, а внизу количество страниц результатов - 6.
Как вы понимаете, никакими повторами из 46 хитов 18 млн не сделать. Дело в том, что гугл по умолчанию количество старниц не считает, это было бы колоссальной растратой ресурсов. Он находит первые несколько страниц, а остальные начинает искать только, если вы эти страницы перелистываете. Если вы начнете перелистывать, вы обратите внимание, что в адресной строке появился дополнительный параметр - &start=<число>. Например, &start=90 означает, что вы запрашивает хиты начиная с 90-го. Его можно поменять руками, максимально до 990. Если ваш запрос РЕАЛЬНО находит более 1000 страниц, увы, их посчитать невозможно. Но это встречается крайне редко. Вообще среди пользователей гугла, даже самых продвинутых (а мой собеседник выше, между прочим, совершенно гениальный гуглер, один из лучших каких я вообще встречал) широко распространены два заблуждения:
(1) "Oценка" гугла имеет какое-то отношение к действитлеьности. Реально эта цифра беретеся проктически с потолка, экстраполируется на основании первых нескольких страниц. Она всегда в сотни, а то и в тысячи раз больше числа страниц, которые гугле реально находит по данному запросу.
(2) Все страницы, индексированные гуглом, будут показаны по запросу, если сапрашиваемый термин в них реально встречается. На самом деле гугле показывает лишь определенную часть страниц, которые в нем индексированы. Как он их отбирает - загадка, на котоую ответ никто не знает. Например, если задать в качестве поиска livejournal без кавычек, гугл показывает только 23 сайта, и больше якобы в природе нет (такая же чушь, как 200 млн, которые он обешает на первой странице). Если же задать то же слово в кавычках, то откуда-то появляется уже 81 сайт, хотя формально оба запроса идентичны. Eсли же запросить "livejournal" -putin (тот же запрос, но не показывать страницы, где есть слово putin), то количество хитов *увеличивается* до 94!

В общем, можно с большой оглядкой сравнивать два числа, полученных одним способом, либо перелистыванием страниц (предпочтительно) либо по "оценке" на первой старнице, но ни в коем случае нельзя сравнивать цифры, "добытые" разными способами.

Date: 2013-10-22 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com
Спасибо за подробное разъяснение. Я осмыслила и попробовала. Блин. Действительно не получается никаких тысяч с миллионами( Не понимаю, зачем тогда вообще нужна такая экстраполяция.
Остальное тоже очень и очень странно и ни разу интуитивно не понятно.

Но всё-таки - можно ли сказать, что сравнивать два числа, полученных одним способом, имеет смысл при оценке встречаемости слова/выражения, как мы тут постоянно делаем (здесь 100 000, а здесь 10 000, о, значит, первый вариант лучше, т.е. понятно, что реально цифры другие, но возможно ли хотя бы узнать, какое выражение чаще встречается), или это всё равно гадание на кофейной гуще? А то пример с жж совсем меня настораживает.

Date: 2013-10-22 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Тут два правила:

(1) только качественные выводы. Если одно выражение встречаетс1 10 раз, а другое 300, то второе более употребительное. Если одно встре-чается 230 раз, а друго 280, никаких выводов.
(2) Лучше считать реальные страницы пролистыванием, чем смотреть на эту экстраполяцию.

Date: 2013-10-22 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com
Ок, спасибо. Теперь намного яснее. Будем осмотрительнее)

Date: 2013-10-16 04:35 am (UTC)
ext_556677: (sam-2)
From: [identity profile] weird-penguin.livejournal.com
Google Books:

"people i can't get along with" - About 81 results

"those i can't get along with" - 1 result

Date: 2013-10-16 04:48 am (UTC)
ext_556677: (sam-2)
From: [identity profile] weird-penguin.livejournal.com
Whatever it is, I still refuse to take any responsibility for Google's blunders and screw-ups. :)

Date: 2013-10-16 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] kuperschmidt.livejournal.com
но в гуглении вы среди нас лучший, даже лучше меня:)

Date: 2013-10-16 05:44 am (UTC)
ext_556677: (sam-2)
From: [identity profile] weird-penguin.livejournal.com
You make me blush... Well, not really as I'm a cold, calculating creature displaying no emotions even when flattered. :)

Date: 2013-10-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] palena.livejournal.com

Those WHO тогда уж

Date: 2013-10-17 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Ну, если дело происходит в 21 веке, то точно.

Date: 2013-10-16 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] emdrone.livejournal.com
I could also say "people I cannot live in peace with". But your version looks OK to me.

Date: 2013-10-17 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
https://www.google.com/search?q=%22people+I+cannot+live+in+peace+with%22

No results found for "people I cannot live in peace with".

...obviously...

Profile

ru_translate: (Default)
Тотальный перевод

September 2017

S M T W T F S
      1 2
3 4567 89
10 11 1213 14 15 16
1718192021 22 23
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios