Тотальный перевод

спасибо!

From:

samogon.livejournal.com

Если это была единственная еврейка в городе, то таки да, "ла худиа". Если одна из городских евреек, то таки "уна худиа".

From:

svk-urania.livejournal.com

Насколько я помню, в Испании также были крещеные евреи (марраны),которые часто тайно исповедовать иудаизм.

Похоже бы это тоже было презрительным наименованием. Вроде "выкрест".

From:

Нет,это настоящие. которые уехали.

From:

http://users.livejournal.com/_teodora_/

Если нужно только одно слово, то артикль всё равно зависит от контекста объемом в предложение. А в предложении он определяется тем, известная это говорящему еврейка, та, например, которая всегда здесь в это время проходит, или ее ждут. Тогда ла худиа. Если это просто одна из евреек, тогда уна худиа. Предложение выглядит правильно как "акИ вйЕнэ ла/уна худиа". Но вообще, если это можно трактовать как презрительный шепот за спиной, я бы оставила только существительное без артикля: "Худиа!"
У слова "марран/маррана" есть отрицательная коннотация сама по себе, это презрительная кличка евреев в Испании, но это мало кто знает. Буквально это значит "свинья".

From:

Спасибо. Значит "уна худиа"

From:

Мне кажется , по Вашему уточнённом контексту лучше "ла" а не "уна", но Вам виднее...:)

From:

В том-то и дело, что мне не виднее. Я просто не хочу "упасть в лужу", поэтому послушаю профессионалов.

From:

Ну, как уже сказала уважаемая Теодора, с артиклем всё зависит от того, знает ли этот испанец эту еврейку или нет... Очень понимаю Вас с Вашим стремлением " не упасть в лужу", сама,переводя художественную литературу часто испытывала такое... Удачи Вам с переводом пусть всё получится самым наилучшим образом !:D

Edited Date: 2016-07-21 09:14 am (UTC)

From:

Спасибо за добрыке пожелания.
Контекст такой.
Рынок в Кордове, мама с дочкой в последний раз делают покупки перед бегствои. Кто его знает, этого испанца, видел он их раньше или не видел. Если местный, то мог видеть, если деревенский, то нет.
Думаю, просто вставить без артикля - остальной текст по-русски.

From:

Лучше с артиклем, и еще как-нибудь выделить, курсивом, например. Так сразу будет понятно, что слово иноязычное, иначе читатель может подумать, что он чего-то в русском языке упустил ))

From:

Там будут сноски, и в предисловии сказано, что включены слова по-испански и на иврите.
И опять остается вопрос - какой артикль. Мнения разделились. Или я чего-то не поняла.

From:

Если, как Вы сказали, по контексту невозможно определить, что имел в виду автор реплики - "наша знакомая еврейка" или "какая-то еврейка", то все равно, какой Вы поставите артикль. Я бы поставил неопределенный "уна" - так нейтральнее и ситуативно понятно, что он определил ее как еврейку по каким-то родовым чертам - тип лица, одежда или сама ситуация (мешки/баулы перед бегством).

From:

Да, именно так. У них были отличительные знаки. как при нацистах в Геермании, только я никак не могу добыть информацию, какие именно знаки. Но, конечно, их сразу определяли.
Вроде, женщины носили на головных платках 2 голубые полоски. Но в тексте знак нашит на куртку

From:

В Википедии есть статья yellow badge. Там про знаки.

From:

...и извините, я в первом комменте не просек, что Вы собираетесь всю фразу на испанский переводить - думал, что только "еврейку", типа "Вот идет уна худиа" ))

From:

Именно так, как вы написали. Все правильно. Всю фразу кто поймет?

From:

Спасибо за добрые пожелания.
Контекст такой.
Рынок в Кордове, мама с дочкой в последний раз делают покупки перед бегством. Кто его знает, этого испанца, видел он их раньше или не видел. Если местный, то мог видеть, если деревенский, то нет.
Думаю, просто вставить без артикля - остальной текст по-русски.

Edited Date: 2016-07-21 10:37 am (UTC)

From:

В таком контексте по-английски было бы a Jew, стало быть и по-испански уна.

From:

Как я люблю Ваши комментарии! Вседа такие полные ясные, по делу... можно сказать, ичерпывающие :)
По поводу марранов не знала (надо поеопать вэту сторону, интересно). Спасибо!

From:

http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B

Этот ресурс вызывает доверие.

From:

Огромное спасибо!

From:

"Аки(айи) вьене ла худИа" ( ударение на втором слоге, артикль нужен)
(Я профессиональный переводчик с испанского, так же пишку на испанском стихи и прозу (короткие рассзазы и одну длииииииинную писанину :))

From:

Спасибо.

From:

Не за что, а можно узнать, как называется книга, которую Вы переводите? (Если хотите, можете написать личное сообщение с названием книги. Английский я тоже знаю, интересно почитать.... Заранее огромное спасибо! (Ваш опубликованный перевод тоже с удовольствием проччту!)

From:

Зачем сбиваете на неправильный артикль? На рынке неизвестно кто показывает на какую-то прячущуюся от общественного внимания еврейку, и использует определенный артикль, да?

From:

так вот мы и пытаемся выяснить у автора поста и заодно друг у друга, правильный ли это артикль или нет, неизвестная это еврейка или всё-таки известная (хотя бы тому самому испанцу и некоторым посетителям рынка). Когда точно выясним этот вопрос,тогда и поймём, сбиваю я на неверный артикль или нет ;)

Edited Date: 2016-07-21 02:03 pm (UTC)

From:

А вот это как раз неважно. Она может быть сто раз известная, может быть женой первого банкира в городе, но определенный артикль будет только в том случае, если всем присутствующим известно, о какой именно из сотни известных всем в городе евреек идет речь. Т.е. если например на нее уже показывали 5 мин назад, но она скрылась, и вот теперь ее снова обнаружили. Или, как уже было сказано, в городе живет только одна известная горожанам еврейка. Довольно очевидно, что здесь ситуация не такая.

From:

Так а в оригинале там что?

From:

В оригинале просто: "Вот идет еврейка. Все на английском, а я хочу внести местный колорит.
Такой род перфекционизма. :))

From:

Давайте я перефразирую свой вопрос))
В оригинале, который на английском, как звучит фраза? Какой там артикль?

From:

Оригинал интересен, да, но употребление артиклей в романских языках (по крайней мере, в итальянском) и английском не всегда совпадают.

From:

Не всегда, это так. Но без оригинала наша дискуссия рискует превратиться в испорченный телефон.

From:

Лестно, что мой маленький скромный вопрос вызвал такую серьезную дискуссию профессионалов. Спасибо. Общую тенденцию я уловила. Большое всем спасибо.

From:

“Spain will be a better place once all you Jews are gone,”

From:

Так это же не то, что Вы написали в посте. То есть Вы решили вставить целую фразу, отсутствующую в оригинале? Где "Вот идет еврейка" по-английски?

From:

Тот же вопрос возник, ага.

From:

marsianka-selma.livejournal.com

А мне кажется, что в русской книжке для детей лучше без артикля.

From:

Да, я тоже так думаю.

From:

Испанское объяснение (автор полвека назад родилась в Барселоне): "la judía", если на рынке нет других евреек.

From:

Похоже, авторское мнение совпадает с моим ( Я, когда давала свой вариант перевода, исходила именно из того, что на рынке нет других евреев).

From:

По результату, это сходится с предположением, что говорящий (шепчущий) узнал знакомую ему женщину. Что логически (исторически) может быть оправдано. Людей в ту эпоху было гораздо меньше, вероятность - даже в Толедо - увидеть незнакомого человека, не велика.

From:

Иначе говоря, английское a Jew не всегда переводится на испанский как la judia. Трудно поверить, но возможно.

Проверю в

linguaphiles

From:

Похоже, выявляется разная постановка задачи. Если спросить, чему соответствует английский неопределенный артикль, напрашивается смелый ответ - такому же, испанскому.

Ежели задаться вопросом, какой артикль поставить в данной описанной ситуации, ответ может не совпасть.

А если озаботиться душевным спокойствием детишек, то артикль вообще лучше не ставить.

From:

Я вот тоже подумал, что в итальянском поставил бы определенный артикль. И вообще там употребление определенного (да и неопределенного) артикля куда шире, чем в английском. Взять хотя бы то, что он употребляется с притяжательными местоимениями и даже личными именами...

From: