De porte Dauphine à porte de Vincennes

[a-v.livejournal.com]

Как перевести по-русски названия парижских "портов" - porte Dauphine, porte d'Orléans и т.д. По смыслу это "городские ворота", въезды в город, но как они называются по-русски - ворота Дофин? Орлеанские ворота?

Может быть, кто-нибудь видел в каком-нибудь русском тексте?

Comments

[elina-w.livejournal.com]

У меня та же проблема. Похоже, буду писать Порт-Дофин и т.д.

[i-shmael.livejournal.com]

Я видел оба варианта. Думаю, что в историческом тексте надо переводить как ворота, в современном - Порт-...

[elina-w.livejournal.com]

Резонно, спасибо. У меня на уме был более-менее современный текст, об историческом не подумала.

[a-v.livejournal.com]

Может, и придется. Но вдруг есть общепринятое русское название? Ничего кроме "ворот" в голову не приходит. Как Нарвские ворота, Московкие ворота...

[elina-w.livejournal.com]

Застава, возможно. Но не стильно как-то. Очень уж русское слово.

Не помню точно, как

[bagira.livejournal.com]

Но у Дюма в "Сорока-Пяти" первая глава так и называется: то ли "Сент-Антуанские ворота," то ли "Сент-Антуанская застава."

Re: Не помню точно, как

[a-v.livejournal.com]

Нет, это другое... это как porte Saint-Martin - арка в самом городе. Это исторические ворота, когда город был совсем маленький, теперь они в центре города. А те порты, про которые я говорю - это явление чисто техническое, просто съезды с периферика - кольцевой дороги. В книжке (современной) идет речь о Булонском лесе, а Порт-Дофин расположен как раз у его начала, и часто упоминается, как и Порт-Майо.

Ладно, убедили, буду писать "Порт".

[serpentinka.livejournal.com]

Бранденбург-Тор попадалось... так что и Порт-Дофин, наверное, возможно.
Пале-Рояль же не переводим.

[a-v.livejournal.com]

Бранденбург-Тор - это как "Шанз-Элизэ" писать... или "Арк де Трионф". Места слишком известные и вошедшие в русский культурный обиход.

[bv.livejournal.com]

Завтра на работе гляну в лоцию.

[a-v.livejournal.com]

Смеешься? Это ведь не речные и не морские порты!

[bv.livejournal.com]

Это я кавычки не углядел и в комменты не посмотрел. Насчет французских портов я уже заглядывал кому-то, вот по инерции и брякнул.

[greenadine.livejournal.com]

Согласна с elena_w, это переводится как "застава". Проблема с атрибутом: Орлеанская застава звучит нормально, а вот Дофинская - уже как-то менее...

[greenadine.livejournal.com]

Застава Дофинa?