Не находится. В том числе на том (действительно замечательном) сайте, который рекомендует clement. Когда и в каких обстоятельствах это было сказано? Перед какой битвой?
Philippe VI hérite du trône de France en 1328 à la mort de Charles IV. Celui-ci est le dernier capétien de ligne directe et on choisit son cousin germain Philippe de Valois pour lui succéder.
A peine Élu, Philippe VI voit venir à lui Louis Ier de Nevers, Comte de Flandres, qui lui demande l'aide de la France pour éteindre une révolte qui s'est déclarée sur ses terres. Philippe VI, qui était partisan d'accorder cette aide à Louis Ier, prend conseil auprès des barons du royaume. Beaucoup lui conseillent d'attendre. Le connétable de France, Gautier de Chatillon, dit alors au Roi : "Qui a bon coeur trouve toujours bon temps pour la guerre". A quoi Philippe VI répond en lui tombant dans les bras : "Qui m'aime me suive".
La guerre fut déclarée, les barons suivirent tous le Roi, et Philippe VI réussit à dompter dans le sang cette révolte menée par Nicolas Zonnekins.
лет пять назад в Италии встретился рекламный слоган фирмы Jesus Jeans "Chi mi ama mi segua". там люди благоговейно следовали за неким молодым человеком лет 30; на нем были джинсы вышеупомянутой марки, а на голове, само собой, терновый венец. ну да Б-г с ними, с рекламщиками (хотя автором рекламной кампании было одно из крупнейших агентств Michael Goettsche) поисковые машины дают несколько ссылок на итальянские (правда, отнюдь не богословские) сайты, где эта фраза косвенно приписывается И.Х. так что не ставя под сомнение ссылку на Филиппа VI, хочу спросить: не может ли идти речь о [скрытой] цитате из Библии?
я имел в виду другое Le prime parole di Gesu nell'odierno Vangelo secondo Matteo, lette senza una profondita "missionaria", verrebbero ad essere fraintese dal comune credente: "Chi ama il padre o la madre piu di me non e degno di me". A cio si aggiunge: "Chi ama il figlio o la figlia piu di me non e degno di me". E possibile che il Gesu, che sempre ha predicato l'amore, usi una contrapposizione dell'amore dai caratteri egoistici? (http://digilander.libero.it/galatrorc/meditazioni/20020630_lagamba_croce_degno.htm) ... и чуть дальше на ту же тему Si racconta nell' odierno Vangelo di Matteo: "chi non prende la sua croce e non mi segue, non e degno di me". (http://digilander.libero.it/galatrorc/meditazioni/20020630_lagamba_croce_degno.htm)
no subject
Date: 2003-05-09 01:05 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-09 01:08 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-09 01:59 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-09 02:17 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-09 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-09 02:52 am (UTC)A peine Élu, Philippe VI voit venir à lui Louis Ier de Nevers, Comte de Flandres, qui lui demande l'aide de la France pour éteindre une révolte qui s'est déclarée sur ses terres. Philippe VI, qui était partisan d'accorder cette aide à Louis Ier, prend conseil auprès des barons du royaume. Beaucoup lui conseillent d'attendre. Le connétable de France, Gautier de Chatillon, dit alors au Roi : "Qui a bon coeur trouve toujours bon temps pour la guerre". A quoi Philippe VI répond en lui tombant dans les bras : "Qui m'aime me suive".
La guerre fut déclarée, les barons suivirent tous le Roi, et Philippe VI réussit à dompter dans le sang cette révolte menée par Nicolas Zonnekins.
http://vdaucourt.free.fr/Mothisto/Philippe6/Philippe6.htm
no subject
Re:
Date: 2003-05-09 04:43 am (UTC)chi mi ama mi segua
Date: 2003-05-09 06:31 am (UTC)ну да Б-г с ними, с рекламщиками (хотя автором рекламной кампании было одно из крупнейших агентств Michael Goettsche)
поисковые машины дают несколько ссылок на итальянские (правда, отнюдь не богословские) сайты, где эта фраза косвенно приписывается И.Х.
так что не ставя под сомнение ссылку на Филиппа VI, хочу спросить: не может ли идти речь о [скрытой] цитате из Библии?
Re: chi mi ama mi segua
Date: 2003-05-09 07:16 am (UTC)Re: chi mi ama mi segua
Date: 2003-05-09 07:23 am (UTC)а также
Abominatio est Domino via impii qui sequitur iustitiam diligetur ab eo.
La via dell'empio è un abominio all'Eterno, ma egli ama chi segue la giustizia.
Re: chi mi ama mi segua
Date: 2003-05-09 07:37 am (UTC)Le prime parole di Gesu nell'odierno Vangelo secondo Matteo, lette senza una profondita "missionaria", verrebbero ad essere fraintese dal comune credente: "Chi ama il padre o la madre piu di me non e degno di me". A cio si aggiunge: "Chi ama il figlio o la figlia piu di me non e degno di me".
E possibile che il Gesu, che sempre ha predicato l'amore, usi una contrapposizione dell'amore dai caratteri egoistici? (http://digilander.libero.it/galatrorc/meditazioni/20020630_lagamba_croce_degno.htm)
...
и чуть дальше на ту же тему
Si racconta nell' odierno Vangelo di Matteo: "chi non prende la sua croce e non mi segue, non e degno di me". (http://digilander.libero.it/galatrorc/meditazioni/20020630_lagamba_croce_degno.htm)
т.е. давал ли Филипп прямую цитату из Библии?
Re: chi mi ama mi segua
Date: 2003-05-09 08:09 am (UTC)Если бы там было слово "любить", то ответ бы был почти уверенно утвердительный. А так - все-таки гадательно.
no subject