знатоки японского, хэлп!

[unfazed-mermaid.livejournal.com]

слышала, что в японском языке есть шесть устойчивых выражений для обозначения чувства благодарности
и каждое из них, если переводить дословно, будет звучать как угроза
не могли вы привести эти самые выражения
а главное эти самые дословные переводы?
ну оч интересно
пасиб

Comments

[poroshin.livejournal.com]

Знакомый, который отлично знает японский говорит, что не шесть а на много больше.

Но он дал несколько, которые быстрее всего пришли на ум:

sumimasen
go chisô sama desu
go kurô sama desu
o tsukare sama desu
arigatô gozaimasu
arigatô gozaimashita
dômo

Дослновные объяснения трудно сделать, из-за отсутсвия контекста и т.д. Но, например, sumimasen дословно значит "ты не можешь жить".

[poroshin.livejournal.com]

Кстати, даже всем известное слово arigatô может означать "тяжело жить".

[celtskii-wolk.livejournal.com]

Ну зачем, зачем морочить невинному человеку голову??? Откуда вы такое взяли???

"Сумимасэн" означает "не прекращается". Т.е. что-то вроде "мои обязательства перед вами не прекращаются".
Насчет "аригато" - это слово довольно сложно перевести на русский язык, но оно, безусловно, не означает "тяжело жить". Скорее "тяжело нести груз благодарности".

Вообще мне исходный тезис - про "угрозу" кажется сомнительным. Я лично не могу вспомнить ни одного, которое звучало бы как угроза. Но отрицать тоже не буду, черт знает, что там можно найти, если копаться в этимологии.

[yaponist.livejournal.com]

Подозреваю, что это просто иногда встречающиеся поиски таинственностей и подсмыслов в мире незнакомой человеку "экзотики". Типа, "кто-то мне сказал, что они, мол, оказывается, там вон что имеют в виду! Прокомментируйте, пожалуйста", - и т.д. Сложно вообще понять, что за случаи подразумеваются...

[celtskii-wolk.livejournal.com]

Да, экзотика - страшный аргумент. Там, У НИХ, все может быть, потому что ЭКЗОТИКА. :))) Так и тянет поверить во всякие небылицы. ;)

[poroshin.livejournal.com]

Я - ниоткуда не взял. Передаю, как сказал мне знающий отлично японский язык человек, и я ему, честно говоря, вполне доверяю.

[celtskii-wolk.livejournal.com]

Возможно, ваш знакомый действительно неплохо знает разговорный японский, но с этимологией вышел прокольчик. Выражения приведены действительно правильные, но вот значение слова "сумимасэн"... в общем, поверьте мне. Я знаю японский не хуже вашего знакомого. ;)

[yaponist.livejournal.com]

Какой уж тут контекст. Это Ваш знакомый Вам шесть возможных вариантов выражения благодарности дал - только и всего; при этом, например, "готисо: сама (дэсу, дэсита)" употребяется вполне конкретно, когда благодарят за угощение. "Гокуро: сама (дэсу, дэсита)" и "о-цукарэ сама (дэсу, дэсита)" - суть выражения благодарности за какое-либо содействие (проделанную работу, помощь в работе, услужение и пр.), и они в буквальном смысле констатируют приложенные Вами старания и усилия, и Ваше утомление и усталость, вызванные проделанной работой. Касаемо же "сумимасэн" - советую не забывать про омонимию в японском. Вы перепутали два разных глагола. Тот, который используется в значении благодарности, буквально может быть переведен, как "не обретаю покоя". "Сумимасэн" вообще довольно специфическое "спасибо"; скорее, это больше извинение за причиненное (причиняемое) беспокойство. Ну, а "суму" - "жить" вообще пишется другим иероглифом :)

[unfazed-mermaid.livejournal.com]

оооох как всё сложно)))
и не ищу я никаких подсмыслов :-)
да и Япония не экзотика а просто далеко и я лично мало что о ней знаю)
а байка была симпатиШная и мне как филологу стало интересно узнать так ли это :)
спасибо всем!