Тотальный перевод

Художественный перевод, да еще стихотворный - это довольно дорогое удовольствие.

From:

Ну, смотря что переводить :). Я английский не знаю на уровне, достаточном для даже таких переводов, но вот на эсперанто - запросто! 5 минут работы и вполне бесплатно:

Iĝi ĉef-afer' de l' vivo
Povas ajna bagatel'!
Nur ekkredu, ke pli grava
Mankas en la mond' okup'.

Tiam ja al vi malhelpos
Nek varmego, nek malvarm'
Okupiĝi pri stultaĵoj
Anhelante pro admir'.
(el "Nocaj konsiloj" de Daniil Ĥarms; trad. P. Moĥajev)

:)

From:

Чудесно, спрошу у друга, знает ли он эсперанто. Спасибо.

From:

Не за что. Если что - пусть учит! :)

From:

Рада за Вас. Я перевожу с двух языков (итальянский, английский), и, на мой взгляд, хороший художественный, а тем более - стихотворный перевод - это большой труд.

From:

Безусловно, любой перевод (а тем более - стихотворный) - это большой труд. Но, имхо, художественная ценность данного оригинала крайне невысока, соответственно, и перевести его не так уж и сложно.

From:

Мне кажется, что стишок Г.Остера весьма непрост для перевода, поскольку - если действительно его переводить! - то перевод должен быть эквиритмическим, нужно перевести его тем же верлибром, кроме того, словарь Остера тяготеет к использованию жаргонизмов и просторечных слов, следовательно, в английском языке нужно будет поискать соответствующие синонимы. Я, думаю, день провозилась бы с этим стихотворением, если бы взялась его переводить на английский.

From:

Ничуть не хочу ни спорить с вами, ни подвергать сомнениям вашу переводческую компетентность, но, имхо, слов, тянущих на жаргонизмы и просторечия, тут лишь два ("пустяк" и "ерунда"). Оборот "задыхаться от восторга" на какую-то слишком уж тонкую идиому не тянет. Ритм тут вполне простой, а отсутствие рифм - это облегчающий, а не осложняющий фактор. При переводе на английский определённую сложность может составить лишь относительно вольный порядок слов оригинала, но при переводе на эсперанто этот "недостаток" не является очевидным, так как в эсперанто порядок слов тоже относительно свободный.

Мой перевод на эсперанто я выполнил реально за 3-5 минут, к словарю не обратился ни разу (но я и знаю эсперанто очень хорошо); перевод абсолютно эквиритмический. Это намно-о-о-ого проще, чем переводить, скажем, Михаила Щербакова (над вот этим (http://mevamevo.livejournal.com/124283.html), например, переводом, я работал урывками по вечерам недели полторы, положив на него в общей сложности примерно 10-12 человекочасов; оценка, разумеется, субъективная). Ещё раз хочу повторить: любой перевод - это действительно очень сложная задача, но всё зависит от качества оригинала.

From:

В любом случае, спасибо, что поделились своим опытом переводов. Мне даже стало немного жаль, что я не знаю эсперанто и не могу оценить Ваш перевод. Хотя, по какому-то совпадению, я как раз сейчас читаю главу, посвященную эсперанто, в книге У.Эко "Поиски совершенного языка в европейской культуре". Видимо, у каждого свой метод (я бы, например, взялась прежде перечитывать всего Остера, потом все существующие переводы его на английский - т.е. закопалась бы по уши). Пока мы с Вами препирались, автор записи сама перевела стишок Остера, не дождавшись помощи.

From:

:)

Обстоятельства создают судьбу. По интересному стечению обстоятельств я переводил (для себя и для души) пару глав из романа У. Эко "Маятник Фуко" (тоже у меня в блоге есть (http://mevamevo.livejournal.com/116520.html); перед собственно переводом имеется порция моих измышлений о переводах вообще и об этом в частности). При этой работе я тоже "закапывался по уши" - смотрел и в итальянский оригинал (пользовался словарём, ибо итальянский постигаю лишь интуитивно), и в перевод на английский язык, уж не говоря о многочисленных словарях и энциклопедиях, к которым я обращался. Безусловно, сколько переводчиков, столько и методов, но в любом случае - о качестве перевода суждено судить кому угодно, но только не самому автору перевода :).

А про мнение Эко об эсперанто я знаю, его сочинение широко обсуждалось в эсперанто-сообществе.

From:

Ну, раз Вы еще и Умберто Эко моего обожаемого переводите, то тогда (если Вы не возражаете) я буду читать Ваш блог регулярно. Вот это мне повезло! А ссылочку на обсуждение "Поисков совершенного языка" в вашем сообществе эсперантистов не дадите?

From:

Добро пожаловать. Прямой ссылки, к сожалению, дать не могу, ибо обсуждение было размазанным по многим форумам и новостным сайтам. Общее впечатление было положительным. :)

From:

dinasty.livejournal.com

По harmful advice находится вот такая штука, но я не знаю, что внутри.
http://www.russianlife.com/chtenia/authorsinglechtenia.cfm?Auth=389

Еще нашла http://www.elkost.com/grigory_oster/translations/mischievous_advice_excerpt_tra.html - отрывки другого перевода, возможно, где-нибудь есть и полная версия.

From:

По первой ссылке, если углубиться, увы: This article appeared in the Fall 2008 issue of Chtenia. The text of this article is not available online.

А по второй - лишь 4 фрагментика.

From:

спасибо за вторую ссылку - фрагментики вполне подходят для знакомства с творчеством Остера.

From:

Ну ладно, если вас не вдохновляет этот чудный вредный совет, я сама могу его перевести, но коряво. Поправьте, пожалуйста.

Any rubbish can become
the main goal of your life!
You must only be quite sure,
that your goal is most important.
Neither cold and neither hot
nor disasters nor advices
will distract you from this nonsense,
even if it leads to nothing.

From:

для друга сойдет вполне, я думаю, только с neither nor вы как-то погорячились там. может так?

neither heat, nor cold or any
other kind of disturbance

From:

Я даже переделала уже, убрала эти неграмотные neither nor, но

5x6 предложил гораздо лучший вариант - см. ниже.

The main goal of your life!
You must only be quite sure,
That idea is the best.
You’ll be busy and excited,
And no reasonable advices
Will distract you from this nonsense,
Even if it leads to nothing.

From:

у black queen (см. еще ниже) стилистически лучше, ближе к оригиналу. я бы только первый нонсенс чем-то заменила, чтобы не повторяться. например, на trifle.

From:

black-queen.livejournal.com

Да, кстати, согласна. Хорошая мысль

From:

oryx_and_crake

У меня есть даже книжка вредных советов на английском (не Остера, другого автора), она называется Life's Little Destruction Book. (По аналогии с Instruction.) Может, вам от этого плясать?

From:

Your fantastic life achievement
Can be shallow and trifling
But if you're convinced completely
That your goal is most inportant
Then you're persevere all tempests
And with utmost satisfaction
You'll spend all your life for bullshit!

From:

Просто замечательно! Спасибо!

From:

панч-лайн какой-то не такой... you will waste your life on bullshit? хотя вообще там бы лучше что-нибудь цензурное, а то это уже не совсем остер. и persevere through tempests скорее, нет?

From:

Ну навскидку писалось, так, в первом приближении. Лучше цензурное, БС первое что в голову пришло. Не такое уж оно и нецензурное, в разговорной речи в любой компании можно употребить. Through, да. Я сначал анписал Overcome, потом подумал, надо чего-нибудь попомпезней, а предлог не поменял.

From:

ну с помпезностью у вас как раз перебор ;) он все-таки должен быть простым и совсем цензурным, потому что вроде как это изначально для детей пишется, ну или по крайней мере так подается.

From:

Не знаю, не знаю. Мне кажется, он должен быть дидактическим по форме, это же пародия на дидактику. Я путался выдержать такой стиль, в котором можно было бы написать реальное дидактическое стихотворение, типа "полезные советы".

Ну и второе - мне хотелось избежать соблазна перевести "ерунду" как nonsense, т.к. ерунда в данном контексте - именно мелочь, пустяк, а не "чепуха, нонсенс"

From:

ну так булшит как раз не мелочь и пустяк, а скорее именно "лажа", а вот нонсенс может быть ерундой любого типа.

From:

Определяющее слово у меня было trifle. Дальше конечно пошло не в ту сторону, у меня была программа-минимум донести общий смысл вредного совета - всю жизнь заниматься малозначительным делом, а не перевести весь текст максимально близко.

Т.е. заниматься нонсенсом, по моим понятиям, это всю жизнь изобретать вечный двигатель, или там cold fusion. А тут речь идет скорее о собирании пивных крышечек.

Вообще вариант черной королевы хороший стартинг пойнт. Заменить первый нонсенсе, как вы предлагали, ну и all the while заменить, оно туда не подходит, и будет отлично.

From:

black-queen.livejournal.com

You can choose as your life's mission
Any nonsense whatsoever.
Just be confident believing
That there's nothing more important.
Neither cold nor heat will shatter
Your determination then
To be breathless with excitement
Doing nonsense all the while.

From: