Тотальный перевод

всё нормально, по-моему, с symbolic.

From:

В значении "показательно" не нашел, погуглив, примеров употребления этого слова, да и в толковых словарях такого значения symbolic нет.

From:

aghartha.livejournal.com

В тексте песни Оззи Осборна "Mr. Crowley" symbolic в таком значении употребляется, как минимум.

From:

ну а почему вы так уверены в таком значении? символично — это символично. показательно — это показательно.

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=1Q9&rls=ru&q=%22it+is+symbolic+that%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

похожие, по-моему, примеры.

From:

Это дословные переводы с русского там по ссылке видны :) А по контексту все-таки "показательно", думаю. Новая машинка как символ Года... - это слишком для этого года, думаю, ибо там куча всяких проектов была... Спасибо вам за отклик!

From:

ну напишите тогда significant.

From:

Тоже вариант. Спасибо!

From:

kozzesha.livejournal.com

Может быть, попробовать indicative?

From:

Спасибо! Вот это слово, кажется, точнее передает смысл "показательно", да. Употребление symbolic все-таки в таком таком значении в текстах не встречал, погуглив, да и в толковых словарях нет такого значения.

From:

Indicative меняет структуру фразы, так как должно быть indicative of.

From:

kozzesha.livejournal.com

На мой взгляд, здесь выбор за переводчиком - сохранить ли структуру или точнее передать содержание=)

(deleted comment)

From:

kozzesha.livejournal.com

=)
Видимо, семантический состав-таки воспринимается индивидуально)

From:

Да, чаще всего индивидуально, но все-таки смысл-то один :) Вот, думаю, что смысла иного, кроме "показательно" там нет, исходя из контекста.

From:

Да, это дело переводчика, так же как и найти точное соответствие или пытаться заменить слово "символически" предложенным Вами словом "показательно". Я просто предупредил, что indicative без of в конце оставлять нельзя, в отличие от symbolic. :)

From:

не совсем так. "is indicative" или "is showing" регулярно упортебляется в конце фразы без of, именно в значении показательно-символично.

From:

оно все хорошо, но вообще-то "показательно" и "символично" - это немного разные вещи. и менять одно на другое в тексте только потому, что слово indicative больше нравится переводчику, как-то довольно лихо по-моему.

From:

все верно, но я не спорю насчет symbolic vs indicative, а насчет того что "of" совсем необязателен (в обоих случаях).

From:

1. Я нигде не упоминал слова showing, так что это не ко мне. Я могу привести еще кучу других слов, которые употребляются в конце предложения без of.
2. С удовольствием посмотрю на примеры "is indicative" без of.

:)

From:

http://community.livejournal.com/ru_translate/12634511.html?thread=99147663#t99147663

пойдет?

From:

Так, один есть, зачтено. Но слово "примеры" подразумевает хотя бы два. :)

From:

http://books.google.com/books?id=zN_KiXLgmVgC&pg=PA80&lpg=PA80&dq=%22is+very+indicative.%22+-of&source=bl&ots=IltMqKrO8r&sig=X649y7dSkew-AoVvvtlVm5SVZGY&hl=en&ei=5SzHTN7xKIaKlwfUwIiTAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBsQ6AEwAQ#v=onepage&q=%22is%20very%20indicative.%22%20-of&f=false

From:

Спасибо!
Правда, это внесло еще большую сумятицу в мой моск, так как я задумался о Ваших словах "регулярно упортебляется в конце фразы без of." Хотя, once in a blue moon тоже можно назвать регулярным событием, так как оно случается "7 times in the 19-year Metonic cycle"*. :)

* - http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_moon

From:

Я прекрасно в курсе смысла фразы, thankyouverymuch, мне для этого ссылок на википидию не нужно. У меня в принципе достаточно других "регулярных" примеров с ссылками на книги, и NYT, и т.д. и т.п., но если Вам не хватило 2х, то я подозреваю и остальных не будет достаточно :)

From:

Не обижайтесь на wiki, я не со зла, а по дурной привычке. Чтобы загладить свою вину, я лично Вас процитировал в заглавии. :)

From:

Я пока на обеденную прогулку выйду, так что, я думаю, часа Вам хватит? Прийду, посмотрю. :)

From:

ради бога.

From:

Здесь of тоже подразумевается :)

From:

Вы верно подметили. Я добавил ..., which was indicative of such a year. Структура синтаксическая там, конечно, другая. Могу себе позволить :)

From:

плохо вы сделали. if anything, it's indicative of гармоничное развитие itself, not 'such a year'. но вообще это сюда не лезет совершенно, а вот symbolic вполне разумный вариант (именно в нужном смысле), зря вы от него шарахаетесь.

From:

Насчет such a year согласен. Тут year правда в значении года не календарного, а "года того-то сего-то", как у нас в Узбекистане каждый год называют.. А вот насчет symbolic - не согласен. Никакого отношения к символу таковского года по контексту появление новой машины не имеет. Там куча проектов и в здравоохранении, и в образовании и т.д И каждый из них является показателем некоторых усилий гос-ва в сфере "гармонично развитого поколения" (дикое название, не прада ли? Но не я его придумал, а наши власти :)

From:

да при чем тут символ года-то? у вас какие-то странные отношения с этим словом уже на этапе оригинала. символична не машина как таковая, а само событие - что именно в этот год (среди прочего) появился такой весь из себя гармонично развитый мини-кар для гармонично развитой молодежи. "показательно" имеет более назидательный оттенок, я не вижу здесь этого. просто такое наблюдение, типа, ай как удачно получилось.

From:

В том-то и дело, что событие это не symbolic, не имеет значения символа или отношения к символу для этого года, но показательно, для этого года. Русское же слово "символично" используется в значении "показательно, характерно", да и то у Ожегова этого, например, нет. Но вот как-то суют это "символично" и там, и сям.

Symbolic:
1. Of, relating to, or expressed by means of symbols or a symbol.
2. Serving as a symbol.
3. Using symbolism

Смог объяснить?

From:

ну я вас понимаю, но не могу согласиться, увы. т.е. вы конечно вольны брать на себя ответственность и править высказывание, но это не будет точным переводом. там написано ровно то, что написано, а именно "символично", и я бы в этой фразе тоже скорее его использовала по-русски, а не "показательно" (равно как и по-англ. я бы не употребила "indicative"). для меня разница есть, но я не смогу ее толково объяснить, наверное. но, например, с таким же успехом можно было бы сказать и "симптоматично", хотя этого там тоже нет. по счастью, в англ. symbolic все-таки употребляется в подходящем нам значении (на то есть не только ссылки с переводами рус. сайтов, хоть и не каждая 2я, конечно). и поскольку это не является какой-то явной безграмотностью в обоих языках, я лично не вижу необходимости в переводческой редактуре.

чтобы не быть совсем голословной, оставляю вас с примером, где уживаются оба слова (3й абзац), и при этом довольно наглядно показано (синтаксически), какое из них предпочтительнее в вашем случае http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DH3Dm3psxsUJ:www.sdtimes.com/FROM_THE_EDITORS_GOSLING_S_ESCAPE_IS_SYMBOLIC/By_SD_TIMES_EDITORIAL_BOARD/About_JAVA_and_ORACLE_and_SUN_and_VISUALSTUDIO/34308+%22is+symbolic%22&cd=67&hl=sv&ct=clnk&gl=se

From:

Спасибо за столь подробный ответ! Да, с точки зрения "точности" перевода - это вы глобальный вопрос затронули, касающийся рамок, в которых переводчик имеет право "вольничать". В наше время этот вопрос определяется у каждого заказчика и переводчика по-разному. Тут и от пруфридера зависит или отсутствия такового, и от грамотности заказчика и т. п. В моем случае могу позволить себе некоторые вольности, часто даже редактирование оригинала, ибо он порой оставляет желать лучшего. Что касается художественной литературы, вот там бы автора не правил. Но все-таки symbolic в оригинальном английском и наше "символично" семантически не всегда совпадают. И у нас "символично" переюзано порой донельзя, но это ж уже вошло почти в норму в смысле "показательн, характерно", а у них нет (если не учитывать многочисленные "точные" переводы с русского :)

From:

И спасибо за ссылку! Но вот там этот уход Гослинга - может быть символом ситуации, ибо событие самое масштабное, для этой ситуации. Indicative может быть с symbolic, а symbolic с indicative нет, думаю :) В моем же случае появление машинки для подвижной молодежи в "год гармонично развивающегося поколения" - событие заметное в ряду иных подобных, характерных для этого года. Хотя, можно для пафоса каждое называть "символичным". Пафос у нас любят, что аж до коликов порой. Еще с советских времен стиль остался прежний :) Спасибо вам еще раз. Вы вдумчивый и приятный собеседник.

From:

спасибо :) мне все же кажется, что вы напрасно приравниваете символичное к знаковому (событию). последнее вот да, значительное и эксклюзивное. а символизм этот может и просто увязывать какие-то явления или понятия, близкие по сути или совокупности признаков, без всякого кстати пафоса.

From:

полностью с вами согласен.

From:

вам совсем необязательно добавлять что-то в конце фразы после indicative, вот пример:

http://books.google.com/books?id=17CKKRAnUHYC&pg=PA146&lpg=PA146&dq=%22I+would+assume+that+the+departure+of+two+long-term+holders+of+such+positions+is+very+indicative.%22&source=bl&ots=3z_iTueCAI&sig=YjFqNsXbYMcpk56WxL9F3Jri-SA&hl=en&ei=2SbHTMa4KoG0lQfQ6eXWAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBMQ6AEwAA#v=onepage&q=%22I%20would%20assume%20that%20the%20departure%20of%20two%20long-term%20holders%20of%20such%20positions%20is%20very%20indicative.%22&f=false

From:

У indicative два значения: первое - предикативное, обязательно с of; второе - обычное определние, которое можно ставить перед сущ-м, грамматический термин: indicative verb.
А по ссылке там прямая речь, недоговорил человек :)

From:

Главное, вы помогли мне со словом! А уж насчет of я там разобрался уже сам. Сделал на зависть самому себе :) Спасибо!

From:

хорошо, пошли по синонимам.
Если symbolic не нравится, то как насчет "emblematic"?

From:

Появление новой машинки - не эмблема таковского года. А emblematic - acting as an emblem.

From:

Есть и другое определение: serving as a visible symbol for something abstract.

ну да ладно... думайте сами, решайте сами...

From:

Спсасибище Вам за ссылки и предложения! А это я когда-нибудь употреблю в юмористическом контексе. Уж больно хорошо звучит! :)))

From: